PDA

Xem bản đầy đủ : Thảo luận về trung tính,nối đất trong hệ thống điện



Hoankiemhanoi
07-05-2010, 09:45
Các bác ơi, cho em hỏi chút, gấp gấp. Hôm nay em phải dùng đến cái TCVN 4756 1989, để thẩm tra một công trình nho nhỏ. Oài em xem có khái niệm nối "không" mà em chẳng hiểu nối không là gì?
Như em thường làm dựa theo IEC 364-3 1993, và xem các kiểu nối đất trang 11 và trang 13, rất rõ ràng.
Các bác phân tích cho cái cán mai này hiểu về nối không là gì với nhá. Many Thank

combui_viahe
07-05-2010, 10:21
cái bác nói có phải là tiêu chuẩn này không?
http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=9f3f13fd36601843f0882c5b7830684d
em up lên để cho mọi người xem và cùng có ý kiến.

Hoankiemhanoi
07-05-2010, 10:31
Đúng là tiêu chuẩn này rồi, nhưng ý em hỏi là cái khái niệm nối không ở TCVN 4756 ấy mà. Nối không là gì? bác diễn giải giúp em với.

cô Nhóc
07-05-2010, 11:34
Nối không là nối vỏ thiết bị vào dây trung tính.

Dây trung tính có 2 loại, dây trung tính làm việc (gọi là dây N) và dây trung tính nối đất bảo vệ (gọi là dây PE).

Hệ thống 3 pha 4 dây, tức hệ thống TNC người ta nối vỏ thiết bị vào dây trung tính (gọi là dây PEN; vừa là TT bảo vệ, vừa là TT làm việc).

Hệ thống 3 pha 5 dây, tức hệ thống TNS, vỏ máy chỉ nối vào trung tính bảo vệ.

Mrhung_bkeps
09-05-2010, 12:49
Mạng điện hạ áp thường gặp:
:TNC (3pha 4 dây), TNS (3 pha 5 dây), TN-CS, TT, IT (trung tính cách điện)- các chữ cái đều có ý nghĩa của nó.

The first letter indicates the connection between earth and the power-supply equipment (generator or transformer):

T : direct connection of a point with earth (Latin: terra);
I : no point is connected with earth (isolation), except perhaps via a high impedance.

The second letter indicates the connection between earth and the electrical device being supplied:

T : No connection to the earth. Can't be used for domestic purposes.
N : connection to earth via the supply network.

Mạng TN-C: C: combined, nghĩa là dây N và dây PE cùng là 1.
Mạng TN-S: S: separate, nghĩa là dây N và dây PE khác loại. Như thế chúng ta có thể hiểu vì sao lại là mạng 3 fa 4 dây và 3 fa 5 dây.

zunkun
22-06-2010, 16:33
xưa giờ mình toàn làm tiếp địa free để tặng cho chủ đầu tư nên phải hạn chế giá thành, dẫu biết rằng 1 hệ tiếp địa nho nhỏ cũng chỉ khoảng 50tr đổ lại, nhưng tất cả đều là tiền cả. Cái quan trọng là khi bạn làm xong, đo đạc điện trở đất đạt là đủ, còn việc 1 năm sau có đạt nữa hay không là trong phần thuyết minh của bạn phải gia tăng hóa chất định kỳ bao lâu 1 lần mà thôi.

ChienDaiCa
08-07-2010, 20:11
Tat nhien trong nha may ban co su dung dien thi phai phai lam tiep dia cho cac hang muc sau
1 Chong set
2 MBA
3 May phat dien
4 Thong tin

stranger87
15-07-2010, 11:09
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều! :yoyo70:

Linhvancong
15-07-2010, 13:10
đường mát là đường "nguội" ấy hả @@~. Ôi trời có cái mạng điện 1P nào mà ko có dây N đâu trời ~_~

cần cù bù thông minh
15-07-2010, 13:24
ông nội linhvancong oi!Người ta nói dây mát ở đây chính là dây neutral đó ông nội.Câu hỏi của stranger87 khá hay đó ,Ông có ngon thì trả lời dùm người ta đi.bác tinh tướng quá

Linhvancong
15-07-2010, 13:25
vâng, ông cũng đang nói dây N đấy cháu à =)). Mạng điện dâng dụng nào mà chỉ có dây nóng mà không có dây nguội không cháu =)). Có cái điện lực nào mà kéo dây đến nhà dân mà chỉ có 1 dây nóng ko nhỉ @@~

cần cù bù thông minh
15-07-2010, 13:32
Ông linhcongvan cứ khinh thường anh em quá!Đến mấy thằng chọi chọi chăn bò ở quê tôi nó cũng biết là trong mạng dân dụng ở nhà thì dây không giật là dây N
còn giây chết người là dây pha.Ông cứ làm như trên thế gian này có mỗi ông là biết về điện không bằng.

Linhvancong
15-07-2010, 13:34
:D thì vấn đề là ở câu hỏi, bạn í muốn hỏi cái gì, đã "dùng mạng điện khác" là dùng mạng điện nào, điện do điện lực kéo đến thì làm gì mà ko có dây nguội đến nỗi phải đi "mượn". Đây là câu hỏi chơi hay là câu hỏi thực tế @@~

PS : Thau miềng hem chả lời được, miềng hem nói nữa đâu :D hĩ hĩ

caovanhuong
15-07-2010, 15:15
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều! :yoyo70:
bạn có thể nói rõ là học chuyển sang mạng điện khác là mạng gì không, và họ xin với mục đích gì. mạng điện một 1P 2 dây của mình do điện lực kéo thì luôn có 1 dây pha (L) và 1 dây trung tính (N) và có cọc nối đất nên họ xin dây trung tính chi nữa.

stranger87
16-07-2010, 17:22
Oài, các Bro nhà mình tự dưng chỗ quang k đi đâm quàng bụi dậm là seo.

E chỉ hỏi là cho mát như thế mạng điện nhà e có sao k? Họ đấu mạng điện khác - từ mạng điện khác ở đây ý e là do chỗ e là giáp ranh 2 quận - nên có thể chạy điện ở chạm nào cũng đc , xin mát nhà e là tạm thời - để phục vụ cho việc làm nhà, còn việc họ lấy lửa ở đâu, e k có quan tâm - trừ khi họ câu chộm nhà e.

E muốn hỏi là chỉ cho "mát" như thế có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k?

E cảm ơn nhiều ạ!

nmqpower
16-07-2010, 17:27
Cứ việc cho nhờ chả ăn nhằm gì đâu (công tơ đặt trong nhà mà), hehe

sàm sàm ba láp
16-07-2010, 17:42
sao Ông không cho người ta xài thử xem rồi biết liền kết quả thôi mà !chứ lên diễn đàn hỏi làm gì ?
Tôi nghỉ là không xin dây N thì mạng khác không có xài được vì nó có cùng pha đâu bác.

stranger87
16-07-2010, 17:50
sao Ông không cho người ta xài thử xem rồi biết liền kết quả thôi mà !chứ lên diễn đàn hỏi làm gì ?
Tôi nghỉ là không xin dây N thì mạng khác không có xài được vì nó có cùng pha đâu bác.

Sao bác nói có vẻ nặng lời nhỉ? Tất nhiên là e đã cho nhờ, vì vậy e mới có thắc mắc này ạ.

Họ chưa làm nhà xong, nên chưa kéo điện mạng kia mờ, e có bảo họ kéo 1 mình 1 dây lửa đâu :-s.

E k quan tâm đến vấn đề dây lửa hay vì sao họ chạy đc, mà e quan tâm là khi e cho mát như thế thì mạng điện nhà e có bị ảnh hưởng gì k ạ?

Hixx

jamesdong
16-07-2010, 19:48
Theo mình nghĩ thì bạn cần kiểm tra lại dây dẫn và CB của mình xem có đủ tải không, nếu có CB chống dòng rò thì không sử dụng được. Còn đồng hồ có quay không thì mình không rõ. Bạn cũng nên hỏi rõ lại xem họ lấy dây nóng ở đâu cho chắc ăn, coi chừng họ câu trộm xảy ra cháy nổ thì mình liên lụy.

lykhaitri
18-07-2010, 14:02
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều! :yoyo70:

chào các bạn!
Theo như tôi biết thì chỉ với 1 dây Pha (Lửa) người ta có thể nối đất thay thế dây Nguội (mát).
Nhưng với 1 dây N(mát) thì người ta sẽ dùng được vào việc gì không??? Ví dụ như họ xin câu điện từ nguồn A dây Pha (Lửa) nhưng xa quá thiếu dây nên xin câu nhờ dây N (mát) từ nguồn B gần hơn.
Như vậy với trường hợp của bạn stranger87 tôi xin hỏi:
*câu hỏi một: dây Pha Lửa lấy từ nguồn A và dây Nguội lấy từ nguồn B sử dụng có an toàn lưới điện & thiết bị không?(có khả năng 2 dây lấy từ 2 MBA khác nhau (khác quận).)
* câu hỏi hai : Nếu sử dụng như trên thì nguồn B (chỉ cấp Nguội) có tổn hao năng lượng không? (tính trên điện kế)
* câu hỏi ba : Hình thức trên có thể gọi là trôm điện được không?
Xin cám ơn đã đọc.

Dang Ky Hai
18-07-2010, 14:39
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều! :yoyo70:


Thiệt tình tới hôm nay tôi mới hiểu câu hỏi này - tui thuộc diện chậm hiểu mà phải không Conhoc ?:th_yoyo1:
Vẫn rất là chán khi các Bác trả lời, không có một câu trả lời nào đúng câu hỏi người ta cả, tôi cho câu hỏi này cũng hay hay, cuộc sống thật là phong phú và mọi chuyện có thể xảy.
Trở lại câu hỏi trên. Anh cho người ta câu nhờ dây mát thì không ảnh hưởng gì đến hóa đơn tiền điện nhà anh, chỉ có ảnh hưởng là dòng điện dây trung tính nhà anh sẽ cao hơn dòng pha, nếu tiết diệt dây N của anh đảm bảo thì cứ cho người ta sài, điều này làm cho Tình Thắm Duyên Quê và họ cho rắng anh là người có hiểu biết. Vì thực tế hiếm có người cho làm như vậy đâu vì sợ tùm lum.
Đồng hồ đo đếm điện năng tuy vô 2 dây và ra 2 dây nhưng thực tế chỉ lấy dây pha mà đo đếm còn dây N thì cấp điện cho một cuộn từ thôi... Tóm lại cứ cho họ câu đi nhé, biết đâu nhà người ta có con gái thì sao.:yoyo70:

arien
18-07-2010, 15:07
Cho được đó b à ,không ảnh hưởng gì đến hòa bình đâu,
thoải mái đi,

tranthanhngoc2
18-07-2010, 22:05
bạn cho người ta xài dây nguội như vậy thì không ảnh hưởng gì đến điện kế nhà bạn hết.nhưng xem lại dây nhà bạn có chịu được tải cùa 2 nhà không?còn sửdụng với mục đích j thì kệ người ta.nhưng điện là lấy từ nhà bạn wa,cho mượn lúc sửa nhà thì chắc không có vấn đề gì.

stranger87
19-07-2010, 11:47
Hì hì, đến hôm nay mới có những bác hiểu e. :yoyo70:
Thật lòng rất là cảm ơn các bác vì đã trả lời đúng câu hỏi của e, vì khi cho như thế bình thường k sao, nhưng e thấy khi họ hàn thì điện nhà e cũng bị ríu lại, nên sợ. :khi505:
Tóm lại là e cảm ơn mọi người rất nhiều ạ. love

lykhaitri
19-07-2010, 21:57
Hì hì, đến hôm nay mới có những bác hiểu e. :yoyo70:
Thật lòng rất là cảm ơn các bác vì đã trả lời đúng câu hỏi của e, vì khi cho như thế bình thường k sao, nhưng e thấy khi họ hàn thì điện nhà e cũng bị ríu lại, nên sợ. :khi505:
Tóm lại là e cảm ơn mọi người rất nhiều ạ. love

Khi bạn muốn hỏi một vấn đề gì thì bạn phải chịu khó (gõ bàn phím) diễn tả tất cả thông tin liên quan đến vấn đề đó ( càng nhiều thông tin càng tốt). Có như vậy mọi người mới giải đáp được.
Vấn đề của bạn tôi rảnh rỗi đọc đi đọc lại mới mường tượng ra (nhưng tôi thì mù điện nên không thể giải đáp), còn các Cao Thủ thì không có time nghiền ngẫm nên đọc qua không hiểu thì bỏ không đọc nữa .
rút kinh nghiệm khi muốn hỏi bạn nhé!

pipi
20-07-2010, 13:41
ko ổn đâu.nếu 2 phụ tải dùng chung 1 dây N thì khi đứt dây này(do sự cố ji đó),2 phụ tải sẽ cùng được đặt vào điện áp dây và sẽ có 1 dòng điện chung chạy qua cả 2 phụ tải.
kquả:1 phụ tải sẽ quá áp,phụ tải còn lại sẽ quá dòng.(phụ thuộc vào tổng trở của tải)

jamesdong
20-07-2010, 13:54
ko ổn đâu.nếu 2 phụ tải dùng chung 1 dây N thì khi đứt dây này(do sự cố ji đó),2 phụ tải sẽ cùng được đặt vào điện áp dây và sẽ có 1 dòng điện chung chạy qua cả 2 phụ tải.
kquả:1 phụ tải sẽ quá áp,phụ tải còn lại sẽ quá dòng.(phụ thuộc vào tổng trở của tải)

Bạn pipi nói nghe hợp lý đó. Nếu dây nóng lấy từ 2 pha khác nhau thì khi đứt mass ở nguồn của nhà bạn sẽ xảy ra hiện tượng quá áp và quá dòng như trên.

pipi
20-07-2010, 14:01
ko ổn đâu.nếu 2 phụ tải dùng chung 1 dây N thì khi đứt dây này(do sự cố ji đó),2 phụ tải sẽ cùng được đặt vào điện áp dây và sẽ có 1 dòng điện chung chạy qua cả 2 phụ tải.
kquả:1 phụ tải sẽ quá áp,phụ tải còn lại sẽ quá dòng.(phụ thuộc vào tổng trở của tải)

toanga
20-07-2010, 21:08
Nếu nói về nối đất trong phân xưởng nhà máy thì mình có ý kiến như sau:
Trong phân xưởng nhà máy có 03 loại nối đât:
1. Nối đất an toàn:
- Là tiếp địa các vỏ thiết bị nhằm tiêu tán dòng rò xuống đất -> Công nhân vô tình chạm vỏ thiết bị không bị giật và làm chạm đất hoàn toàn cho các thiết bị bảo vệ tác động khi cách điện các máy điện suy giảm gây rò điện ra vỏ kim loại.
2.Nối đất làm việc:
- Là nối đất các điểm trung tính của các máy điện, động cơ đấu Y: Đảm bảo cho điện áp các pha cấp cho máy điện được cân bằng, và khi một trong 3 pha bị lệch nhau hay chạm chập một số vòng dây trong một cuộn -> điểm trung tính có điện xuống đất, nếu đặt 01 TI vào đó thì có thể bảo vệ điểm trung tính như bảo vệ thứ tự không của MBA.
3. Nối đất chống sét:
- Tiêu tán dòng sét lan truyền từ các đường dây tràn vào PX, nhà máy thông qua chống sét van.
- Tiêu tán dòng sét đánh trực tiếp qua cột thu lôi.
*. Các loại nối đất trên đều quan trọng và không thể thiếu trong các nhà máy, phân xưởng sản xuất. Tuy nhiên xếp theo thứ tự thường dùng thì: Nối đất làm việc -> Nối đất an toàn -> Nối đất chống sét.
Mong ý kiến của mình tốt cho bạn.

lykhaitri
20-07-2010, 22:45
ko ổn đâu.nếu 2 phụ tải dùng chung 1 dây N thì khi đứt dây này(do sự cố ji đó),2 phụ tải sẽ cùng được đặt vào điện áp dây và sẽ có 1 dòng điện chung chạy qua cả 2 phụ tải.
kquả:1 phụ tải sẽ quá áp,phụ tải còn lại sẽ quá dòng.(phụ thuộc vào tổng trở của tải)

bạn đọc kĩ rồi hãy trả lời nhé!

QuangVinh
26-07-2010, 10:12
thầy giáo em dạy là nếu hàn xong mà đo lại thấy điện trở tiếp xúc ko đạt yêu cầu thì chúng ta có thể hòa nước muối rồi đổ xuống :))
các bác có ai làm như thế này chưa ?

Trời, thầy giáo mà có chỉ Sinh viên chiêu này nữa sao trời. Ra ngoài bị mấy anh giám sát giật cho chết quá. Giải pháp có thể là khoan giếng, đổ hóa chất GEM....chứ ai chơi muối+than tổ ong nữa bạn à. Cái này dành cho các đội thi công áp dụng thôi.

dragon88
27-07-2010, 09:08
nói như bạn toanga thì nối giống như mô tả có bao nhiee loại nối đất rổi
va theo mình dc bít thì nối đất theo hình lưới là phổ biến nhất và dc áp dụng trong các phân xưởng như hiện nay ta đem nhung phan kim loai lien quan den thiết bị ví dụ như vỏ thiết bị nối lại với nhau và nối xuống hệ thống nối đất đã tạo sẵn.

hoanggia_hd06
29-07-2010, 08:25
Chào cả nhà.Các bác cho em hỏi tại sao trong mạng điện áp 35kv trung tính lại cách điện còn mạng 22kv trung tính lại được nối đất qua cuộn dập hồ quang.
Và ý nghia của việc nối đất trong mạng cao áp và siêu cao áp.

toanga
01-08-2010, 20:18
Câu này hình như ngược so với thực tế:
Tớ thì thấy trong lưới trung thế:
- Trung tính 35kV được nối đất qua cuộn dập hồ quang (với điều kiện: tổng chiều dài các DZ 35kV từ 100km trở lên).
- Phía 22kV thường có nối đất qua MBA tạo trung tính vì phía 22kV thường được chế tạo với tổ đấu dây hình tam giác

hanoielegance
07-09-2010, 23:31
:th_Yoyo02: Các bác cho em hỏi chút nha . ở hệ thống điện tòa nhà em đang quản lí đang bị hiện tượng dây nối đất bị nhiễm điện khi em dùng bút điện thử thì thấy bút điện đỏ và khi sờ vào thì bị giật mạnh .em ko hiểu nguyên nhân nào dẫn đến hiện tượng trên? em nhờ các bác tư vấn giúp em vụ này với .thank các bác nhìu.

lightingbolt
08-09-2010, 08:25
:th_Yoyo02: Các bác cho em hỏi chút nha . ở hệ thống điện tòa nhà em đang quản lí đang bị hiện tượng dây nối đất bị nhiễm điện khi em dùng bút điện thử thì thấy bút điện đỏ và khi sờ vào thì bị giật mạnh .em ko hiểu nguyên nhân nào dẫn đến hiện tượng trên? em nhờ các bác tư vấn giúp em vụ này với .thank các bác nhìu.

2 nguyên nhân:
- Mất cân bằng pha
- Trung tính tiếp đất kém

Bạn về kiểm lại sơ đồ nguyên lý bố trí để tìm ra tải mất cân bằng ở đâu, nếu tải cân bằng thì chịu khó tìm và kiểm tra lại các vị trí đấu tiếp địa trung tính (coi trong bản vẽ hoàn công ấy).

Hi vọng giải quyết được vấn đề của bạn

hanoielegance
08-09-2010, 08:42
:th_Yoyo02:thank you bác em sẽ thử tìm theo cách của bác .bác nào có kinh nghiệm hay xin cứ chỉ giáo nha.

tronghuan
08-09-2010, 08:59
Mình nghĩ là dây nối đất mà bạn nói ở đây là dây nối 1 số thiết bị tại 1 khu vực nào đó (ví dụ 1 hoặc 2 phòng...). Nếu như vậy thì trường hợp này có thể do dây nối đất bị đứt trên đường nối tới bãi tiếp địa. Bạn thử kiểm tra xem sao nhé.

tandong1975
08-09-2010, 12:44
Cái này do hở dây tiếp đất. Lấy cái VOM, 1đầu cắm xuống đất, đầu còn lại chấm vào dây tiếp đất, nếu điện áp lớn (cỡ cái vỏ âm ly nhà khi bị giật ấy, >50V) thì rõ ràng là như vậy :
Xử lý :
- Ít tiền : Kêu thợ hàn điện, hàn điện chứ không phải gió đá nhé, vào đào chỗ nối đất lên, hàn lại, lấy mỡ mò phủ kín chỗ hàn, lấp đất lại.
- Nhiều tiền : Kêu thợ chuyên nghiệp làm 1 mối hàn Cadwell.
Thế là xong.

hanoielegance
08-09-2010, 23:04
:th_Yoyo02:thank you các bác nhiều nha .

hauxuongtam
09-09-2010, 15:38
:th_Yoyo02: Các bác cho em hỏi chút nha . ở hệ thống điện tòa nhà em đang quản lí đang bị hiện tượng dây nối đất bị nhiễm điện khi em dùng bút điện thử thì thấy bút điện đỏ và khi sờ vào thì bị giật mạnh .em ko hiểu nguyên nhân nào dẫn đến hiện tượng trên? em nhờ các bác tư vấn giúp em vụ này với .thank các bác nhìu.
Chắc chắn là dây trung tính từ nguồn cấp bị đứt. Phải kiểm tra từ đầu nguồn vào sẽ tìm ra

vukhanh
18-10-2010, 15:16
Xin chào các anh chị!
Vừa qua em có một người thân bị điện giật chết, và thấy một số trường hợp bị diện giật chết do rò rĩ điện như rút tiền ở máy ATM... Cho nên em thấy chủ đề này hay hay nên mới đưa lên diễn đàn, mong các anh chị ủng hộ.Anh chi cho em hỏi: để đề phòng máy bơm nước , các động cơ điện khác bị rò rĩ điện thì em phải mắc nối đất như thế nào và có cần dùng diode cầu không.
Anh chị nào biết mắc nối đất chỉ dùm em!
Em xin cảm ơn nhiều!

vukhanh
18-10-2010, 16:27
Cho mình hỏi nối đất an toàn thì cách mắc như thế nào và có cần sử dụng diode cầu cũng như thiết bị cách nhiệt giám sát.
nếu bạn nào biết chỉ cho mình nha!
Cảm ơn nhiều!

zippo1080
30-10-2010, 21:08
Để chống chạm đất, trên các thiết bị đó sẽ có một chỗ có con ốc vặn vào và có ký hiệu là PE. Bạn nối 1 dây bằng đồng hoặc nhôm có tiết diện đủ lớn sao cho khi đo điện trở tiếp xúc giữa vỏ thiết bị và "đất" là bé hơn 0.01 Ôm. "đất" ở đây có nghĩa là bạn phải có 1 hệ thống gồm các miếng đồng hình tam giác, được chôn sâu khoang 1,5 đến 2 m so với mặt đất( cái này mình nhớ ko rõ lắm, bạn có thể tìm hiểu thêm ở quyển An Toàn Điện).

kfvvnonline
19-11-2010, 17:05
Bạn cũng có thể nối từ vỏ của thiết bị xuống đất và dây dẫn xuống đất phải có điện trở nhỏ.
Điện thì không có khái niệm an toàn tuyệt đối đâu bạn, chỉ là tương đối thui, chơi với điện như đùa với hổ mà. điều quan trọng là mình phải hết sức cẩn thận thui. nếu không biết chắc chắn về điện thì đừng nên động vào nó.
Xin chia buồn với người bà con của bạn.

vthcm2010
04-12-2010, 11:18
chắc ăn nhất bạn nên mua CB chống giật dùng cho gia đình như thế sẽ an toàn hơn.

MrThach
04-12-2010, 13:49
DÙng ELCB thôi bạn ơi,nhưng bạn nên cân nhắc lựa chọn CB,nên chọn loại có thương hiệu + tên tuổi 1 chút để bảo vệ cho từng phòng
Còn máy bơm nước,máy giặt,tủ lạnh thì phía sau thiết bị luôn có chổ để bạn gắn dây PE,trong sách hướng dẩn kèm theo thiết bị nhà sx củng khuyến cáo khách hàng nên gắn dây PE vì vậy bạn gắn dây PE thôi khỏi cần gắn ELCB cho phí với mấy thiết bị này
Nhưng cái máy nước nóng là nguy hiểm nhất.Bạn vừa phải gắn dây PE,vừa phải gắn thêm ELCB nếu máy ko tích hợp ELCB.Nếu gắn ELCB mà ko có PE thì bạn sẽ bị điện giật trước rồi ELCB mới ngắt,thời gian bị giật tùy theo loại ELCB.
Nếu có điều kiện thì nên chuyển qua loại dùng năng lượng mặt trời,đầu tư 1 lần nhưng có thể xài từ 8-13 năm đó bạn

sao.888
17-01-2011, 00:53
NỐi dây trung tính ra ngoài vỏ máy ( động cơ) là ok.

quoctuan117
25-01-2011, 01:58
Mình có một hệ thống truyền tải điện giữa Hệ thống điện và Nhà máy nhiệt điện (kết nối qua đường dây 110kV) cung cấp điện cho 10 phụ tải. Nhà máy nhiệt điện có 2 máy phat điện 2*150MW.
Vấn đề mình muốn hỏi là trong hệ thống truyền tải điện này thì đặt trung tính nối đất (neutral grounding) ở đâu là hợp lý nhất. Vì sao?

Mong các cao thủ chỉ giáo giúp mình với. Cám ơn nhiều

thohaithoxuan
25-01-2011, 07:28
Đường truyền tải 110Kv Trung tính đc nối trược tiếp đất, còn câu tại sao thì đơn giản là kinh tế.

thang KS
25-01-2011, 09:02
Lịch sử phát triển hệ thống điện của các nước trên thế giới thấy rằng, thời kỳ đầu, các lưới điện đều vận hành với trung tính cách ly. Sở dĩ giải pháp này này từ đầu được chấp nhận là do:
- Cấp điện áp trước đây thấp do đó vấn đề chi phí cho cách điện trong lưới không được quan tâm nhiều.
- Việc nối đất hay không nối đất, hay không nối đất trung tính, cũng không ảnh hưởng đến khả năng truyền tải của đường dây.
- Dòng sự cố 1 pha, điện áp bước, điện áp tiếp xúc nhỏ. Khi xảy ra sự cố chạm đất trên một phần tử thì vẫn có thể cho phép lưới điện tiếp tục được vận hành trong một thời gian và trong khoảng thời gian này người ta đủ để xác định được điểm sự cố và tách điểm sự cố ra khỏi lưới, làm tăng khả năng cung cấp điện cho các hộ phụ tải.
Tuy nhiên, hạn chế của lưới trung tính cách điện bắt đầu xuất hiện với sự phát triển của hệ thống điện cả về quy mô lưới điện và cấp điện áp, vì thế việc thực hiện nối đất trung tính lưới trung áp đã được nghiên cứu và áp dụng, tuy vậy việc ảnh hưởng của các chế độ nối đất như: Trung tính cách ly, trung tính nối đất trực tiếp, nối đất qua cuộn dập hồ quang, nối đất qua tổng trở nhỏ.
Mình nêu ra vấn đề này AE WĐ cùng nhau tranh luận nhé.

anhtuan892001
25-01-2011, 16:28
Vậy phải xem xem nối đất trực tiếp và ko nối đất được lợi và hại gì :
Ko nối đất có lợi là khi ngắn mạch điện áp trên dây chỉ là điện áp pha nên sẽ giảm được chi phí cho cách điện
với lại khi ngắn mạch do dòng ngắn mạch nhỏ nên cho phép vận hành thêm 2 h nữa trong thời gian này anh em đi tìm chỗ ngắn mạch thôi( độ tin cậy cao)
Còn nối đất trực tiếp khi ngắn mạch điện áp trên dây là điện áp dây nhá ( cái này nó bằng căn 3 điện áp pha) nên tốn cách điện. Khi ngắn mạch dòng ngắn mạch lớn nên phải cắt ra ngay ( độ tin cậy thấp)
Vậy tại sao ko chỗ nào cũng chơi cái loại ko nối đất kia cho nó tốt ( cái gì cũng tốt thế còn gì) câu trả lời là bởi vì các điện áp 22Kv thường đi sâu vào khu dân cư do đó cần loại ngay điểm ngắn mạch ra khỏi hệ thống do đó cái 22KV nó dùng trung tính nối đất
Còn 35 KV có chỗ nối chỗ ko

thang KS
26-01-2011, 08:53
* Trung tính cách ly
Ưu điểm: Dòng sự cố 1 pha, điện áp bước, điện áp tiếp xúc nhỏ, cho phép vận hành trong một thời gian nhất định khi sự cố chạm đất 1 pha.
Nhược điểm: Mức cách điện của thiết bị phải chịu ở điện áp dây, có khả năng gây quá áp nội bộ do hồ quang chập chờn, khó tìm điểm sự cố, việc thực hiện bảo vệ có chọn lọc khi một pha chạm đất khá phức tạp và đặc biệt đối với lưới 35kV chỉ cho phép làm việc khi IC ≤ 10A.
Hiện nay mạng trung tính cách ly được sử dụng ở các nước như: Italia, Nhật, Irceland. Tại Việt Nam, lưới 6, 10 và 35kV đang sử dụng mạng trung tính cách đất.
* Mạng 3 pha 3 dây, trung tính nối đất trực tiếp
Ưu điểm: Tránh được quá điện áp lớn trong mạng, cách điện của thiết bị chỉ phải thiết kế với điện áp pha, dễ dàng phát hiện các dạng sự cố, bảo vệ rơ le đơn giản tin cậy.
Nhược điểm: Dòng ngắn mạch trong mạng lớn gây ảnh hưởng đến sự làm việc ổn định của các thiết bị, gây nhiễu đối với các đường dây thông tin ở gần, điện áp bước và điện áp tiếp xúc lớn nên phải cắt ngay đường dây khi có sự cố, khi sử dụng máy biến áp (MBA) công suất nhỏ 1 pha mức cách điện thiết bị là điện áp dây. Mạng 3 pha 3 dây nối đất tại trạm nguồn được sử dụng ở các nước như: Anh, một phần nước Úc, một phần nhỏ lưới 15kV ở khu vực miền Trung.
KHông ai có hứng thú với đề tài này chăng????

thuongvn
26-01-2011, 11:17
Các bạn cho mình hỏi: ở lưới 6kV trung tính cách ly (như hình đính kèm), bảo vệ chạm đất của các mạch nhánh có nơi sử dụng 50/51N(quá dòng chạm đất), có nơi sử dụng 67N(quá dòng chạm đất có hướng). Sự khác nhau giữa 67N(quá dòng chạm đất có hướng) và 50/51N?
Khi có bảo vệ 50/51N hoặc 67N thì có cần thiết bảo vệ 59N (quá áp chạm đất) ở mạch chính nữa không? Mình thấy có nơi thiết kế sau khi 59N tác động thì 67N mới tác động, tại sao lại như vậy?
http://data.webdien.com/photo/up/1579ae4ae199092d05459499061825e9.JPG

hoang gianh
16-03-2011, 06:25
Trường hợp cho mượn dây N mà bạn nói ,thì nó giống như bạn sử dung đồng hồ 3 pha có 2 trường hộp xảy ra
- 2 nhà có U dây giống nhau thì o có vấn đề gì cả khi đứt dây N (chung)
- 2 nhà có Udây khác nhau(điện áp dây =380v) thì khi dây N đứt (do quá tải hay....bất cứ trường họp nào)thì điện thế rơi sẻ tăng gây cháy tất cả phụ tải(cháy đồ) bên nào có tải (điện thế)ít nhất (giống trường họp 3 pha 4 dây mà mất dây N )

ngvthao
07-08-2011, 09:58
nhận tiện cho minh hỏi chút. ...
trình bày tình trạng làm việc của điểm trung tính cách điện trong lưới 3 pha?

Hoàng Uy Viễn
07-08-2011, 16:04
nhận tiện cho minh hỏi chút. ...
trình bày tình trạng làm việc của điểm trung tính cách điện trong lưới 3 pha?

Ui trời câu hỏi??? aaaaa

Đọc sách đi Bố: http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=990c46d03a7d97f882a708fb0f2a6574

ngvthao
07-08-2011, 16:51
thank kou bác. lâu ngày ko đụng tới...h thì nhớ rui

hoaxuongrong291
29-10-2011, 22:12
Mọi người ơi trả lời giúp em câu hỏi này với:
Nối đất trực tiếp điểm trung tính hay nối đất qua cuộn dập hồ quang có ảnh hưởng gì đến chế độ làm việc của lưới điện khi làm việc bình thường và khi sự cố?

qui nguyen
18-02-2012, 21:20
ca'c ba'c cho e hoi? Mang dien trung ti'nh 3 fa noi' qua cuon dap ho quang la ntn v?

main
12-05-2012, 00:45
Xin hỏi các anh em, với tủ điện tổng 3 pha có bảo vệ chống rò, việc cài đặt dòng dò phụ thuộc vào gì???

letattung88
06-06-2012, 18:43
ông nội linhvancong oi!Người ta nói dây mát ở đây chính là dây neutral đó ông nội.Câu hỏi của stranger87 khá hay đó ,Ông có ngon thì trả lời dùm người ta đi.bác tinh tướng quá

Không ảnh hưởng j đến mạng điện nhà bạn cả,mà cũng chẳng ảnh hưởng đến hòa bình của nhà ai cả.

T_dragon
06-06-2012, 23:35
Không ảnh hưởng j đến mạng điện nhà bạn cả,mà cũng chẳng ảnh hưởng đến hòa bình của nhà ai cả.

Sao anh biết là không ảnh hưởng, hay là do không cùng pha do khác đường dây.Em chưa hiểu sao điện dân dụng chỉ dùng 1 pha 2 dây mà không dùng 3 pha nhỉ?!

caubeqn
07-06-2012, 15:07
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều! :yoyo70:
tuyệt đối ko được bạn ơi, nếu bạn cho người ta dùng đường mát thì dây mát của bạn sẽ bị cháy đó, vì theo nguyên tắc, có 02 dây nóng là nhà bạn và nhà người đó, trong khi đó chỉ có 01 dây mát, thường ở mạng 01 pha ta thấy tiết diện dây nóng và dây mát bằng nhau, nếu lúc cả 02 dây nóng đầy tải thì lúc đó dây mát phải chịu dòng gấp đôi, vì vậy dây mát sẽ chịu không nổi đâu bạn.

thix_nghich_dai
07-06-2012, 18:08
Nguyên văn bởi stranger87
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều
không nên. lúc đó dòng qua dây mass sẽ tăng vì sẽ bằng dòng nhà bạn dùng +dòng nhà hàng xóm, dây sẽ cháy.

.Em chưa hiểu sao điện dân dụng chỉ dùng 1 pha 2 dây mà không dùng 3 pha nhỉ?!
nhà bạn dùng thiết bị điện 1 pha thì cung cấp nguồn 3 pha cho bạn để làm gì? tốn tiền kéo dây. chỉ cấp nguồn 3 pha cho những hộ có dùng tải 3 pha (vd xay xát, máy bơm 3 pha...)

quỳnh
04-07-2012, 00:11
điện dân dụng chỉ dung 1pha 2 dây vì.chỉ sử dụng điện áp 220V(1day pha vá day trung tinh) còn 3pha la 380v it dùng trong sinh hoạt

tuan_boss
12-08-2012, 10:54
Trích; Nguyên văn bởi caubetn
Trích:
Nguyên văn bởi stranger87 View Post
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều!
tuyệt đối ko được bạn ơi, nếu bạn cho người ta dùng đường mát thì dây mát của bạn sẽ bị cháy đó, vì theo nguyên tắc, có 02 dây nóng là nhà bạn và nhà người đó, trong khi đó chỉ có 01 dây mát, thường ở mạng 01 pha ta thấy tiết diện dây nóng và dây mát bằng nhau, nếu lúc cả 02 dây nóng đầy tải thì lúc đó dây mát phải chịu dòng gấp đôi, vì vậy dây mát sẽ chịu không nổi đâu bạn.



yes đồng ý với caubetn ..........tôi cũng xin thêm nữa là việc này có thể bị coi như là ăn cắp điện......nếu họ không dùng đồng hồ điện....hoặc nếu dùng đồng hồ điện nhưg họ chỉ lấy dây pha từ công tơ còn lấy dây N từ nguồn khác không qua công tơ ..........việc này khiến công tơ của họ ko quay............ nếu là dân ngành điện thì không nên đâu nhé !!!

tìnhdiot
12-08-2012, 11:42
không biết bạn ở vùng nào chứ công tơ của điện lực bây giờ không thể nào ăn cắp được điện đâu bạn ơi,chỉ cần có pha nóng còn mass bạn lấy dưới đất hay ở đâu nó vẫn quay đều

bổ xung thêm ý kiến nữa là nếu 2 nhà dùng 2 pha khác nhau mà chung dây mass thì dây đó rất dễ đứt là điều chắc chắn,còn một điều nữa là khi mất dây mass thì các thiết bị của 2 nhà đó sẽ bị điện áp 380 đặt vào và ...

tuan_boss
12-08-2012, 13:14
yes, nếu điện áp lên 380 thì nguy !!!

Còn theo các bác thế này đĩa công tơ có quay không ??
http://data.webdien.com/photo/up/5b9c480d483524e7811b429a78bd636a.JPG
E thì nghĩ là ko quay đc !!! :)))))

tìnhdiot
12-08-2012, 14:02
hj,bạn cứ thử đi,nhưng phải thử với congto của điện lực cung cấp(chắc chắn nó vẫn quay đều).Còn mấy cái công tơ của thằng Hồ cẩm đào thì không quay đâu,ngày trước đi ở trọ mình thường xuyên sử dụng phương pháp này.Đến khi gặp anh EMIC của điện lực thì bó tay

tuan_boss
12-08-2012, 20:09
hj,bạn cứ thử đi,nhưng phải thử với congto của điện lực cung cấp(chắc chắn nó vẫn quay đều).Còn mấy cái công tơ của thằng Hồ cẩm đào thì không quay đâu,ngày trước đi ở trọ mình thường xuyên sử dụng phương pháp này.Đến khi gặp anh EMIC của điện lực thì bó tay

Về nguyên lý hoạt động thì mọi công tơ đều giống nhau (đang nói là công tơ cảm ứng kiểu điện cơ nhé) từ Hồ Cẩm Đào đến Emic đều như nhau hết. Nguyên lý cơ bản như sau:
*Khi có dòng điện I chạy trong phụ tải, qua cuộn dòng tạo ra từ thông phi I cắt đĩa nhôm tại 2 điểm
*Điện áp U được đặt vào cuộn áp, dòng điện Iu chạy trong cuộn áp tạo thành 2 từ thông
+ Phi U : là từ thông làm việc nó xuyên qua đĩa nhôm
+ Phi L : Là từ thông không xuyên qua đĩa nhôm mà chỉ chạy khép kín trong mạch từ.
Do tác dụng của 2 từ thông Phi U và Phi I lên đĩa nhôm tạo ra mômen quay làm cho đĩa nhôm quay.
- Mq = KqUIcosphi = Kq.P
- Kq là hệ số mô men quay
- P là công suất tiêu thụ của tải
Đĩa nhôm quay trong từ trường của nam châm vĩnh cửu nó sẽ bị cản bởi Mômen cản (MC) do từ trường của nam châm vĩnh cửu gây ra
MC = KC.n
- KC: là hệ số mômen cản
- n : là tốc độ quay của đĩa nhôm
Khi cân bằng ta có Mq = Mc
.................................c

Như Hình vẽ tôi nêu ra ......các bạn thấy đấy nếu lấy trung tính từ nguồn khác mà không lấy ở sau công tơ thì làm gì có hiệu điện thế đặt vào cuộn áp !!!
:1::1::1::1::1::1:thinkffffthinkffffthinkffffthink ffff

xuatcong
12-08-2012, 20:45
Bán phần mềm diệt virus bkav bản quyền.
 Nội dung: Giá thẻ nhập của ĐLBH với mỗi đơn hàng nhập cụ thể như sau:
o Dưới 5 thẻ giá: 210,000 đ/thẻ.
o Từ 5 tới dưới 10 thẻ giá: 130,000 đ/ thẻ.
o Từ 10 tới dưới 20 thẻ giá: 125,000 đ/ thẻ.
o Từ 20 thẻ trở lên giá: 115,000 đ/thẻ.

Liên hệ: 0986 849 345 <Mr_ Xuất >
Thanh Xuân - Hà Nội
+++---o0o---+++
Bán phần mềm diệt virus bkav bản quyền.
 Nội dung: Giá thẻ nhập của ĐLBH với mỗi đơn hàng nhập cụ thể như sau:
o Dưới 5 thẻ giá: 210,000 đ/thẻ.
o Từ 5 tới dưới 10 thẻ giá: 130,000 đ/ thẻ.
o Từ 10 tới dưới 20 thẻ giá: 125,000 đ/ thẻ.
o Từ 20 thẻ trở lên giá: 115,000 đ/thẻ.

Liên hệ: 0986 849 345 <Mr_ Xuất >
Thanh Xuân - Hà Nội

nguyenvandau108
01-09-2012, 16:06
Căn cơ nối không là nối đất bảo vệ, còn nói đất bảo vệ thì bao la kiểu. Bạn tự tìm nha. Good luck to you!

truongdhkt
13-09-2012, 09:50
có anh em nào có tài liệu chuyên ngành vận hành thủy điện không, cho mình xin với.thank trước nha.
+++---o0o---+++
có bác nào cần tài liệu chuyên về nối đất và trung tính.liên hệ mình gửi cho

vanchinh2005ht
20-09-2012, 21:42
ko ổn đâu.nếu 2 phụ tải dùng chung 1 dây N thì khi đứt dây này(do sự cố ji đó),2 phụ tải sẽ cùng được đặt vào điện áp dây và sẽ có 1 dòng điện chung chạy qua cả 2 phụ tải.
kquả:1 phụ tải sẽ quá áp,phụ tải còn lại sẽ quá dòng.(phụ thuộc vào tổng trở của tải)
Cái này bạn nói chỉ đúng trong trường hợp mà dây mass của nhà bên kia đấu cách xa CB tổng thôi. Còn họ đấu vào ngay chân mass của CB tổng thì không ảnh hưởng gì cả bạn ah. Vì trường hợp mà đứt dây mass ngay trước CB hay công tơ thì gần như là không thể xẩy ra (thường thì bên điện lực họ kéo dây thường gấp đôi nhu cầu nhà mình nên cũng khó mà xẩy ra quá tải dẫn đến đứt dây).

Quang Khai
15-12-2012, 22:37
tai sao mang 22, 110, 220 fai mpi gat truc tiep?
trong khi mabg 35 lai trung tinh cach dien anh em vhi bao giup

tringoc992
16-12-2012, 23:35
em có 1 câu hỏi do em trai của em đặt ra cho em nhưng em không trả lời được, mong được sự giúp đỡ của các anh:
có 2 sợi dây A và B chạy song song với nhau và cách nhau 0,8m dẫn điện từ trạm vào nơi tiêu thụ , được chôn ngầm dưới lòng đất khoảng cách từ dây lên đến mặt đất là 1,2m , cả A và B đều có cùng tiết diện,cùng giá trị điện dẫn,2 dây có cùng độ dài chạy từ trạm đến nơi tiêu thụ là 25m.Sự cố 1:dây A đứt nhưng không xác định được vị trí đứt,trong quá trình xử lý người ta chỉ cho mình đào trong phạm vi 1,5m để sửa chữa.Vậy làm sao để mình có thể xác định được gần đúng vị trí dây bị đứt(biết dây B không bị đứt).Mong các anh chị có kinh nghiệm trong quá trình thi công hướng dẫn cho em trả lời câu hỏi này(bằng các phép đo trên thực tế hoặc trên lý thuyết đều được)em xin cám ơn!

hnthuan2011
17-12-2012, 00:47
yes, nếu điện áp lên 380 thì nguy !!!

Còn theo các bác thế này đĩa công tơ có quay không ??
http://data.webdien.com/photo/up/5b9c480d483524e7811b429a78bd636a.JPG
E thì nghĩ là ko quay đc !!! :)))))
khi lắp công tơ điện thì cuộn áp luôn được mắc với nguồn(cả dây pha và dây trung tính). công tơ quay hay không thì phụ thuộc vào cuộn dòng.
ngày trước một số công tơ xài cuộn dòng là dây N nên có thể nối đất để lấy mass xài. nhưng bây giờ công tơ ko xài cách đó nữa, các loại công tơ điện lực dùng cuộn dòng là dây pha, nên ko thể trộm điện được.
vì vậy công tơ quay hay ko còn xem cấu tạo bên trong nữa

tronghuan
17-12-2012, 01:23
em có 1 câu hỏi do em trai của em đặt ra cho em nhưng em không trả lời được, mong được sự giúp đỡ của các anh:
có 2 sợi dây A và B chạy song song với nhau và cách nhau 0,8m dẫn điện từ trạm vào nơi tiêu thụ , được chôn ngầm dưới lòng đất khoảng cách từ dây lên đến mặt đất là 1,2m , cả A và B đều có cùng tiết diện,cùng giá trị điện dẫn,2 dây có cùng độ dài chạy từ trạm đến nơi tiêu thụ là 25m.Sự cố 1:dây A đứt nhưng không xác định được vị trí đứt,trong quá trình xử lý người ta chỉ cho mình đào trong phạm vi 1,5m để sửa chữa.Vậy làm sao để mình có thể xác định được gần đúng vị trí dây bị đứt(biết dây B không bị đứt).Mong các anh chị có kinh nghiệm trong quá trình thi công hướng dẫn cho em trả lời câu hỏi này(bằng các phép đo trên thực tế hoặc trên lý thuyết đều được)em xin cám ơn!

Lâu lắm k vào thăm WD. Đọc tới câu này thấy hay quá mà không thấy cao thủ nào ra tay.

nikden
18-12-2012, 11:38
em có 1 câu hỏi do em trai của em đặt ra cho em nhưng em không trả lời được, mong được sự giúp đỡ của các anh:
có 2 sợi dây A và B chạy song song với nhau và cách nhau 0,8m dẫn điện từ trạm vào nơi tiêu thụ , được chôn ngầm dưới lòng đất khoảng cách từ dây lên đến mặt đất là 1,2m , cả A và B đều có cùng tiết diện,cùng giá trị điện dẫn,2 dây có cùng độ dài chạy từ trạm đến nơi tiêu thụ là 25m.Sự cố 1:dây A đứt nhưng không xác định được vị trí đứt,trong quá trình xử lý người ta chỉ cho mình đào trong phạm vi 1,5m để sửa chữa.Vậy làm sao để mình có thể xác định được gần đúng vị trí dây bị đứt(biết dây B không bị đứt).Mong các anh chị có kinh nghiệm trong quá trình thi công hướng dẫn cho em trả lời câu hỏi này(bằng các phép đo trên thực tế hoặc trên lý thuyết đều được)em xin cám ơn!

Đứt mà chạm đất thì đo được với những dụng cụ và đồng hồ thông thường. Đứt mà hở mạch thì mình chịu.

tringoc992
18-12-2012, 20:45
Đứt mà chạm đất thì đo được với những dụng cụ và đồng hồ thông thường. Đứt mà hở mạch thì mình chịu.

bạn thử nêu phương pháp đo với trường hợp dây chạm đất đi

nikden
19-12-2012, 07:55
bạn thử nêu phương pháp đo với trường hợp dây chạm đất đi

Ý mình là chạm đất dây B. Khi đó đo trở dây rồi suy ra vị trí bị chạm đất.
Còn đứt dây thì mình thấy ý kiến đo điện dung của dây với đất rất hay mà chưa biết đo thế nào.

DOLONGQUYDAO
19-12-2012, 09:13
yes, nếu điện áp lên 380 thì nguy !!!

Còn theo các bác thế này đĩa công tơ có quay không ??
http://data.webdien.com/photo/up/5b9c480d483524e7811b429a78bd636a.JPG
E thì nghĩ là ko quay đc !!! :)))))
- Theo như mình hiểu trên hình vẽ của bạn thì dây nguội từ lưới vẫn đấu vào công tơ, nhưng tải tiêu thụ thì đấu vào nguội khác phải không? Nếu vậy xảy ra 2 trường hợp
1. Trường hợp 1: L;N lưới đấu đúng cực tính công tơ, khi đó công tơ vẫn chạy có thể xem là bình thường vì cuộn dòng vẫn có dòng điện chạy qua ( Lưới - qua cuộn dòng - về nguội khác). Cuộn áp vẫn có điện áp đặt vào vì vậy mô men quay tác động lên đĩa công tơ là gần đúng với công suất tiêu thụ ( Có sai số nhỏ về trị số điện áp đặt vào cuộn áp so với thực tế).
2. Trường hợp 2: Nếu đấu vào không đúng cực tính, công tơ sẽ không chạy do không có dòng điện chạy qua cuộn dòng mà nó chạy thẳng từ lưới đến tải ( Lưới - tải ), lúc này cực trên công tơ chỉ là một điểm đấu gửi từ lưới đến tải mà thôi. Củng chính vì điều này mà các hộ tiêu thụ thường sử dụng một số cách sau đây để ăn cắp điện:
- Lợi dụng khi ngành Điện sửa chữa điện, hoặc tự ý sửa chữa điện để đảo dây vào L; N trên lưới ( vì công tơ đã bị niêm chì nên không đảo trên công tơ) tức là sẽ làm sai cực tính đấu lên đầu công tơ. Làm hở mạch ( cho đứt ngầm dây nguội ra công tơ ) . Phía tải họ sử dụng chung nguội với nhà liền kề, hoặc tạo cực nối đất riêng ( trường hợp tạo cực nối đất riêng thường điện áp không đủ ).
- Một số hộ sản xuất yêu cầu lắp công tơ 3 pha cho sản xuất + lắp 01 công tơ 1 pha điện sinh hoạt cho 1 địa điểm dùng điện , sau đó lợi dụng đảo cực tính công tơ 1 pha và cắt nguội đầu ra công tơ 1 pha để sử dụng chung nguôi với công tơ 3 pha.
Tuy nhiên, khuyến cáo các bạn không nên ăn cắp điện, hiện tại luật xử phạt rất nặng .
+++---o0o---+++

em có 1 câu hỏi do em trai của em đặt ra cho em nhưng em không trả lời được, mong được sự giúp đỡ của các anh:
có 2 sợi dây A và B chạy song song với nhau và cách nhau 0,8m dẫn điện từ trạm vào nơi tiêu thụ , được chôn ngầm dưới lòng đất khoảng cách từ dây lên đến mặt đất là 1,2m , cả A và B đều có cùng tiết diện,cùng giá trị điện dẫn,2 dây có cùng độ dài chạy từ trạm đến nơi tiêu thụ là 25m.Sự cố 1:dây A đứt nhưng không xác định được vị trí đứt,trong quá trình xử lý người ta chỉ cho mình đào trong phạm vi 1,5m để sửa chữa.Vậy làm sao để mình có thể xác định được gần đúng vị trí dây bị đứt(biết dây B không bị đứt).Mong các anh chị có kinh nghiệm trong quá trình thi công hướng dẫn cho em trả lời câu hỏi này(bằng các phép đo trên thực tế hoặc trên lý thuyết đều được)em xin cám ơn!
Hi. Potay thôi, vì trong chiều dài đoạn cáp quá ngắn mọi phép đo ( kể cả phát xung ( đo phản xạ ), hay đo điện dung đều không thể hiện được trị số mong muốn ( 25 m nằm trong sai số phép đo ).

tringoc992
19-12-2012, 20:07
- Theo như mình hiểu trên hình vẽ của bạn thì dây nguội từ lưới vẫn đấu vào công tơ, nhưng tải tiêu thụ thì đấu vào nguội khác phải không? Nếu vậy xảy ra 2 trường hợp
1. Trường hợp 1: L;N lưới đấu đúng cực tính công tơ, khi đó công tơ vẫn chạy có thể xem là bình thường vì cuộn dòng vẫn có dòng điện chạy qua ( Lưới - qua cuộn dòng - về nguội khác). Cuộn áp vẫn có điện áp đặt vào vì vậy mô men quay tác động lên đĩa công tơ là gần đúng với công suất tiêu thụ ( Có sai số nhỏ về trị số điện áp đặt vào cuộn áp so với thực tế).
2. Trường hợp 2: Nếu đấu vào không đúng cực tính, công tơ sẽ không chạy do không có dòng điện chạy qua cuộn dòng mà nó chạy thẳng từ lưới đến tải ( Lưới - tải ), lúc này cực trên công tơ chỉ là một điểm đấu gửi từ lưới đến tải mà thôi. Củng chính vì điều này mà các hộ tiêu thụ thường sử dụng một số cách sau đây để ăn cắp điện:
- Lợi dụng khi ngành Điện sửa chữa điện, hoặc tự ý sửa chữa điện để đảo dây vào L; N trên lưới ( vì công tơ đã bị niêm chì nên không đảo trên công tơ) tức là sẽ làm sai cực tính đấu lên đầu công tơ. Làm hở mạch ( cho đứt ngầm dây nguội ra công tơ ) . Phía tải họ sử dụng chung nguội với nhà liền kề, hoặc tạo cực nối đất riêng ( trường hợp tạo cực nối đất riêng thường điện áp không đủ ).
- Một số hộ sản xuất yêu cầu lắp công tơ 3 pha cho sản xuất + lắp 01 công tơ 1 pha điện sinh hoạt cho 1 địa điểm dùng điện , sau đó lợi dụng đảo cực tính công tơ 1 pha và cắt nguội đầu ra công tơ 1 pha để sử dụng chung nguôi với công tơ 3 pha.
Tuy nhiên, khuyến cáo các bạn không nên ăn cắp điện, hiện tại luật xử phạt rất nặng .
+++---o0o---+++

Hi. Potay thôi, vì trong chiều dài đoạn cáp quá ngắn mọi phép đo ( kể cả phát xung ( đo phản xạ ), hay đo điện dung đều không thể hiện được trị số mong muốn ( 25 m nằm trong sai số phép đo ).

vậy nếu dài hơn bạn có biểu thức xác định như thế nào(25m chỉ mang tính đặc trưng thui bạn ah)

Jack.20
25-12-2012, 21:13
Oài, các Bro nhà mình tự dưng chỗ quang k đi đâm quàng bụi dậm là seo.

E chỉ hỏi là cho mát như thế mạng điện nhà e có sao k? Họ đấu mạng điện khác - từ mạng điện khác ở đây ý e là do chỗ e là giáp ranh 2 quận - nên có thể chạy điện ở chạm nào cũng đc , xin mát nhà e là tạm thời - để phục vụ cho việc làm nhà, còn việc họ lấy lửa ở đâu, e k có quan tâm - trừ khi họ câu chộm nhà e.

E muốn hỏi là chỉ cho "mát" như thế có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k?

E cảm ơn nhiều ạ!
e xin có ý kiến : dây trung tính là gì?
2 quận # nhau hay 1 quận mà cái dây trung tính đó của 1 cái MBA # thì chẳng có tác dụng gì cả , còn nếu cái dây trung tính đó mà dùng với 1trong 3 pha của nó thì vướng cái gì ( tránh quá tải thui nha )
Chẳng hiểu gì !

anhnt_PY_PC_SL
13-01-2013, 12:07
_ Bạn hổi như thế là đúng và rể hiểu mà. họ xin đấu nhờ dây trung tinh thì vẫn được không có ảnh hưởng gì đến công tơ nhà bạn hết.Nhưng vì gia đình kia la dùng điện từ một TBA khác đến ( còn gọi là nguồn điện khác ) nên theo minh thi không cho đấu. Vì chỉ cần mây trung tính nhà bạn mà mất ở đầu nguồn thì nhà ban va nha hang xốm sẻ cháy hết thiết bị trong nhà. khi đó điện áp la 380v ^^ điều này cháy hết ^^ .

tringoc992
14-01-2013, 10:46
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều! :yoyo70:

theo em nghĩ anh phải quan sát và tìm hiểu kỹ việc cho "mượn tạm" dây này vì lần trước bạn của em cũng đã 1lần bị điện lực phạt vì tội "đồng phạm" ăn cắp điện,vì khi nhà kia mượn dây mát củ anh thì tất nhiên đồng hồ nhà kia sẽ khing6 quay dc.và kết quả là...
( đó là theo kinh nghệm "đã từng bị của em thôi" còn việc cho mát mà "suôn sẻ "thì với mạng điện dân dụng mình thì ok )

chú nhóc
14-01-2013, 12:35
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều! :yoyo70:

Theo mình nghĩ thì điện nhà bạn chẳng ảnh hưởng gì! Nhưng nhà hàng xóm nhà bạn thì có lợi! Nhưng lợi đến bao lâu thì phải hỏi thanh tra điện lực ghé thăm nhà hàng xóm bạn khi nào!jkkjk

CaMapCute
03-04-2013, 01:05
Chào các pác,lâu roài mới ghé vô lại diễn đàn,dạo này lại làm trái ngành nữa nên cũng ít có time vào...Hihi
Các pác cho iem hỏi 01 tý tẹo về nối đất qua thiết bị nối đất di động đc hok?
Chả là thế này,hum nay iem ngồi đọc vẩn vơ thấy có câu:Thiết bị nối đất di động có khả năng chống bảo vệ quá tải,chỗ này iem chưa đc hiểu cho lắm,có thể do lâu ngày hok đụng đến điện nên quên!
Vậy kính mong các pác bớt chút time giúp iem để iem có thể hiểu đc vấn đề và cũng giúp iem hok mất đi cái nghề vs ak...
Thanks so much!
Chúc đại gia đình webdien ngày càng phát triển,bền vững.Nhất định sẽ tích cực tham gia diễn đàn...
Thân ái!

haduykhanhtdvp
02-12-2013, 08:28
Nguyên văn bởi stranger87 View Post
Chào các a chị trong diễn đàn

E có 1 vấn đề muốn nhờ mọi người chỉ giúp ạ:
- Nhà bên cạnh nhà e đang làm lại nhà và chuyển đường dây - dùng mạng điện khác, họ có xin nhà e 1 đường mát.
- E muốn hỏi là khi cho như thế thì có ảnh hưởng gì đến mạng điện nhà e k? Và có ảnh hưởng đến lượng điện năng tiêu thụ của nhà e k?

Mong nhận đc sự giúp đỡ sớm từ các anh chị ạ

E cảm ơn nhiều!


nó mượn mát để cho đi qua đồng hồ nhà nó ,đồng hồ không quay ,hình thức ăn trộm điện

ctrdien
23-12-2013, 14:53
mình thấy dây một số ctrih dây PE di cho có thôi ha các bác ơi,ctrih minh mới làm sông ne cũng vậy,trong thiết kế yêu cầu là cáp đồng trần 22 vậy mà ctrinh tui đi dây 8. có võ luon mới ghe chu

phamhungbien
01-08-2014, 15:33
Nối không là nối vỏ thiết bị vào dây trung tính.

Dây trung tính có 2 loại, dây trung tính làm việc (gọi là dây N) và dây trung tính nối đất bảo vệ (gọi là dây PE).

Hệ thống 3 pha 4 dây, tức hệ thống TNC người ta nối vỏ thiết bị vào dây trung tính (gọi là dây PEN; vừa là TT bảo vệ, vừa là TT làm việc).

Hệ thống 3 pha 5 dây, tức hệ thống TNS, vỏ máy chỉ nối vào trung tính bảo vệ.

sao bây jo mà còn dùng nối không nhỉ

dinhvinasat
17-08-2014, 21:49
các AE cho mình hỏi về van chống xung ngược, nó là thiết bị dùng để làm gì , nó đựoc gắn như thế nào, ai có tài liệu cho minh tham khảo với nhé cảm ơn mọi người

tvdien
18-08-2014, 10:26
sao bây jo mà còn dùng nối không nhỉ

Vậy theo bạn, phải nối vỏ kim loại thiết bị điện vào dây nào ?

chudangkhoa0907
18-08-2014, 21:56
thế trung tính cách li là như thế nào hả cô nhóc.vậy lúc này bảo vệ bằng cách nào ?

hungson.tpt
01-10-2014, 10:22
mình cũng có cùng thắc mắc với chủ tp. cảm ơn mn đã diễn giải nhé

chungcea
09-10-2014, 09:33
các bro có tài liệu về rò điện gửi em xin, em đang phải làm thảo luận về rò rỉ điện và nối đất

phamhungbien
10-10-2014, 11:25
Vậy theo bạn, phải nối vỏ kim loại thiết bị điện vào dây nào ?
ok nối ko pe nhé

tvdien
10-10-2014, 15:41
ok nối ko pe nhé
Nói "nối không" chính là kiểu PEN: nối đất bằng cách nối vào dây trục trung tính nguồn và nhiều nơi vẫn dùng: nhất là tại các xưởng công nghiệp ! Còn kiểu nối Dây PE thật ra là dùng một dây riêng nối đến điểm trung tính nguồn để nối đất , thế thôi. Không có gì là mới mẻ .....

hienbdnb
04-11-2014, 11:20
có đó bạn.đường dây thì không ảnh hưởng.Chỉ ảnh hưởng tới lượng điện năng tiêu thụ nhà bạn thôi.cụ thể là điện năng tiêu thụ nhà bạn sẽ tăng lên còn nhà xin bạn công tơ không quay.

tan21592
11-11-2014, 16:14
Dear all,
Em là sinh viên khoa điện,cũng đã làm về điện nhưng có 1 số câu hỏi liên quan đến nối đất mà trước giờ em không dám hỏi,nay lên diễn đàn mong ae chỉ bảo giúp:
- Trong hệ thống điện,tại sao lại phải nối đất ?
Theo em được biết thì đối với các mạng điện (hạ thế vì e chỉ học hạ thế thui ) thì nối đất là để giảm dòng điện từ các thiết bị rò ra vỏ từ đó đảm bảo an toàn cho người khi lỡ chạm vào vỏ thiết bị.Nhưng tại sao lại như vậy trong khi nếu có dòng điện rò ra vỏ thì trên vỏ xuất hiện 1 điện áp mà điện trở của người lại lớn hơn điện trở nối đất đáng lẽ dòng qua người cũng lớn chứ? (Em giải thích theo suy nghĩ cảm tính của em có gì mấy cao thủ trong diễn đàn chỉnh giúp)
- Chức năng của việc nối đất trong từng mạng điện (hạ thế 220-380V ) cụ thể là gì?
Đọc tài liệu trong sách mà sao vẫn thấy mơ hồ và hàn lâm qá,các cao thủ chỉ giáo giúp em với.
À còn có vấn đề nữa là,em muốn biết sơ đồ thực tế nối đất của mạng TT và mạng TNC.Em không rõ vị trí nối đất của 2 mạng này ngoài thực tế nó sẽ nằm như thế nào?Làm thế nào để biết mạng điện của 1 nhà máy đang xài là TT hay TNC khi các tủ điện của nhà máy thấy 5 dây (3 pha,1 trung tính và 1 dây tiếp địa).

karembk
12-11-2014, 11:52
theo mình hiểu thì nhà bên cạnh có xin dây max thì bạn không nên cho.
hiện nay các hộ tiêu thụ sử dụng điện thì cần phải trả tiền,có thiết bị đo điện năng tiêu thụ là công tơ điện,nó hoạt động nhờ 2 thông số đầu vào là dòng và áp.Như vậy nếu nhà bên cạnh dùng dây nóng và dây max của nhà bạn để xài thì sẽ ko tốn tiền,nghĩa là ăn cắp điẹn.bn là nguoi vô tinh làm cho nhà bên cạnh phạm luật điện lực.

karembk
12-11-2014, 11:57
theo mình hiểu thì nhà bên cạnh có xin dây max thì bạn không nên cho.
hiện nay các hộ tiêu thụ sử dụng điện thì cần phải trả tiền,có thiết bị đo điện năng tiêu thụ là công tơ điện,nó hoạt động nhờ 2 thông số đầu vào là dòng và áp.Như vậy nếu nhà bên cạnh dùng dây nóng và dây max của nhà bạn để xài thì sẽ ko tốn tiền,nghĩa là ăn cắp điẹn.bn là nguoi vô tinh làm cho nhà bên cạnh phạm luật điện lực.

tan21592
13-11-2014, 22:14
Dear all,
Em là sinh viên khoa điện,cũng đã làm về điện nhưng có 1 số câu hỏi liên quan đến nối đất mà trước giờ em không dám hỏi,nay lên diễn đàn mong ae chỉ bảo giúp:
- Trong hệ thống điện,tại sao lại phải nối đất ?
Theo em được biết thì đối với các mạng điện (hạ thế vì e chỉ học hạ thế thui ) thì nối đất là để giảm dòng điện từ các thiết bị rò ra vỏ từ đó đảm bảo an toàn cho người khi lỡ chạm vào vỏ thiết bị.Nhưng tại sao lại như vậy trong khi nếu có dòng điện rò ra vỏ thì trên vỏ xuất hiện 1 điện áp mà điện trở của người lại lớn hơn điện trở nối đất đáng lẽ dòng qua người cũng lớn chứ? (Em giải thích theo suy nghĩ cảm tính của em có gì mấy cao thủ trong diễn đàn chỉnh giúp)
- Chức năng của việc nối đất trong từng mạng điện (hạ thế 220-380V ) cụ thể là gì?
Đọc tài liệu trong sách mà sao vẫn thấy mơ hồ và hàn lâm qá,các cao thủ chỉ giáo giúp em với.
À còn có vấn đề nữa là,em muốn biết sơ đồ thực tế nối đất của mạng TT và mạng TNC.Em không rõ vị trí nối đất của 2 mạng này ngoài thực tế nó sẽ nằm như thế nào?Làm thế nào để biết mạng điện của 1 nhà máy đang xài là TT hay TNC khi các tủ điện của nhà máy thấy 5 dây (3 pha,1 trung tính và 1 dây tiếp địa).

Ai giúp em zs đi :yoyo66:

chickendkc94
14-11-2014, 22:01
Ai giúp em zs đi :yoyo66:
nối đất trong mạng hạ áp là nối đất bảo vệ. đặc điểm, chức năng của từng hệ thống thì mình không nhắc lại vì giáo trình an toàn điện đã nói rất rõ
khi có sự cố chạm vỏ, người chạm vào thiết bị thì xem như là một phần tử của mạng điện ( điện trở người xem như là một nhánh của mạng điện), nếu vỏ thiết bị được nối đất, do điện trở người lớn hơn rất nhiều so với với điện trở đất nến dòng điện chủ yếu sẽ chạy qua nhánh của điện trở đất dòng điện qua người sẽ rất bé (nếu hệ thống tiếp đất có điện trở nhỏ) (có thể áp dụng định luật chia dòng để tính dòng điện qua người)
mạng TNC dây trung tính cũng là dây PEN nên mạng điện chỉ có 4 dây

vn3041975
21-11-2014, 15:54
MỌi người trả lời giúp mình với ! aaaaa
Vì sao trong sơ đồ bảo vệ nối đất thì luôn có điện trở R1, R2, R3 với giá trị rất lớn hàng ngàn Om để cách điện giữa dây pha với đất ? nếu không có thì có được ko?
Mình suy nghĩ mà ko ra chỗ này.