PDA

View Full Version : Thảo luận Mạch khởi động động cơ


Pages : [1] 2

nhockid
14-06-2009, 10:11
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

nhockid
14-06-2009, 10:11
Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?
khởi động sao tam giác dùng cho động cơ hoạt động thường trực ở chế độ tam giác nhầm để giảm dòng khởi động xuống 3 lần, tránh hiện tượng sụt áp khi khởi động các động cơ lớn bằng phương pháp trực tiếp. nhưng phương pháp này làm moment giảm đi còn khoảng 0.4 lần
Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?
Trả lời câu a
Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?
cái này có khá nhiều nguyên nhân, đầu tiên là nên coi lại mạch điều khiển, mạch động lực, tiếp theo có thể là do khi đổi nối sao tam giác gây sụt áp lớn quá làm động cơ chạy không nổi
Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?
trả lời ở câu 1
Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?[/QUOTE]
đơn giản, dễ lắp đặt
nhược điểm: moment thấp, khi chuyển giữa đấu nối sao-tam giác sẽ xảy ra sụt áp do biến đổi dòng lớn

chi tiết thảo luận tại đây : http://webdien.com/d/showthread.php?t=1351 .

nhockid
14-06-2009, 10:15
LẮP MẠCH ĐIỆN ĐIỀU KHIỂN ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC QUA 2 CẤP TỐC ĐỘ KIỂU ∆/YY

Về nguyên tắc, khi bắt đầu chạy thang máy phải chạy ở tốc độ chậm n1 sau đó được tăng tốc lên tốc độ n2. Khi gần tới đích thang máy lại được chuyển về hoạt động ở tốc độ chậm n1 trước khi dừng hẳn ở vị trí đích. Đối với bàn máy của một số máy phay cũng vậy, trước khi đổi chiều chuyển động, động cơ bàn máy giảm tốc độ.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_34.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_35.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời giúp nha]

Câu 1: Người ta sử dụng động cơ 2 cấp tốc độ (∆/YY) trong trường hợp nào? Trong mạch điện điều khiển, tiếp điểm K23, K13 có nhiệm vụ gì?

Câu 2: Nguyên lý thay đổi tốc độ của động cơ bằng cách thay đổi số đôi cực?

Câu 3: Ưu, nhược điểm của mạch điện thay đổi tốc độ bằng hệ thống nút ấn?

Câu 4: Mạch điện trên chỉ sử dụng 2 tiếp điểm động lực K31 để điều khiển động cơ được không? Tại sao?

Câu 5: Cũng mạch điện này, khi thay đổi tốc độ có thay đổi chiều quay của động cơ không?

nhockid
14-06-2009, 10:15
MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

Về hình vẽ: có các nhược điểm sau:

1/. Không có công tắc tơ tổng. Do đó ngay khi on CB chính lên đã có sẵn điện 3 pha đến đầu ACB của động cơ: không an toàn.
2/. Rơ le quá tải đặt ở vị trí đó sẽ không bảo vệ được khi chạy sao. Nên đặt ở ngay đầu dưới XYZ của động cơ.
3/. Đã có CB thì không cần chì.
4/. Trong hình vẽ không thấy K12 và K22?

chi tiết thảo luận tại đây : http://webdien.com/d/showthread.php?t=1351 .

combui_viahe
17-06-2009, 13:39
câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với][/U][/B]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?
khởi động sao tam giác dùng cho động cơ hoạt động thường trực ở chế độ tam giác nhầm để giảm dòng khởi động xuống 3 lần, tránh hiện tượng sụt áp khi khởi động các động cơ lớn bằng phương pháp trực tiếp. nhưng phương pháp này làm moment giảm đi còn khoảng 0.4 lần
Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?
Trả lời câu a
Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?
cái này có khá nhiều nguyên nhân, đầu tiên là nên coi lại mạch điều khiển, mạch động lực, tiếp theo có thể là do khi đổi nối sao tam giác gây sụt áp lớn quá làm động cơ chạy không nổi
Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?
trả lời ở câu 1
Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?[/QUOTE]
đơn giản, dễ lắp đặt
nhược điểm: moment thấp, khi chuyển giữa đấu nối sao-tam giác sẽ xảy ra sụt áp do biến đổi dòng lớn

combui_viahe
17-06-2009, 13:39
Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?
khởi động sao tam giác dùng cho động cơ hoạt động thường trực ở chế độ tam giác nhầm để giảm dòng khởi động xuống 3 lần, tránh hiện tượng sụt áp khi khởi động các động cơ lớn bằng phương pháp trực tiếp. nhưng phương pháp này làm moment giảm đi còn khoảng 0.4 lần
Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?
Trả lời câu a
Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?
cái này có khá nhiều nguyên nhân, đầu tiên là nên coi lại mạch điều khiển, mạch động lực, tiếp theo có thể là do khi đổi nối sao tam giác gây sụt áp lớn quá làm động cơ chạy không nổi
Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?
trả lời ở câu 1
Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?[/QUOTE]
đơn giản, dễ lắp đặt
nhược điểm: moment thấp, khi chuyển giữa đấu nối sao-tam giác sẽ xảy ra sụt áp do biến đổi dòng lớn

combui_viahe
17-06-2009, 14:41
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?
khởi động sao tam giác dùng cho động cơ hoạt động thường trực ở chế độ tam giác nhầm để giảm dòng khởi động xuống 3 lần, tránh hiện tượng sụt áp khi khởi động các động cơ lớn bằng phương pháp trực tiếp. nhưng phương pháp này làm moment giảm đi còn khoảng 0.4 lần
Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?
Trả lời câu trên
Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?
cái này có khá nhiều nguyên nhân, đầu tiên là nên coi lại mạch điều khiển, mạch động lực, tiếp theo có thể là do khi đổi nối sao tam giác gây sụt áp lớn quá làm động cơ chạy không nổi
Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?
trả lời ở câu 1
Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?
đơn giản, dễ lắp đặt
nhược điểm: moment thấp, khi chuyển giữa đấu nối sao-tam giác sẽ xảy ra sụt áp do biến đổi dòng lớn

combui_viahe
17-06-2009, 14:42
ko biết trả lời vậy có đúng chưa? còn cái K12 và k22 em ko thấy đâu bác ơi

cô Nhóc
17-06-2009, 17:08
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

Về hình vẽ: có các nhược điểm sau:

1/. Không có công tắc tơ tổng. Do đó ngay khi on CB chính lên đã có sẵn điện 3 pha đến đầu ACB của động cơ: không an toàn.
2/. Rơ le quá tải đặt ở vị trí đó sẽ không bảo vệ được khi chạy sao. Nên đặt ở ngay đầu dưới XYZ của động cơ.
3/. Đã có CB thì không cần chì.
4/. Trong hình vẽ không thấy K12 và K22?

cô Nhóc
17-06-2009, 17:08
MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

Về hình vẽ: có các nhược điểm sau:

1/. Không có công tắc tơ tổng. Do đó ngay khi on CB chính lên đã có sẵn điện 3 pha đến đầu ACB của động cơ: không an toàn.
2/. Rơ le quá tải đặt ở vị trí đó sẽ không bảo vệ được khi chạy sao. Nên đặt ở ngay đầu dưới XYZ của động cơ.
3/. Đã có CB thì không cần chì.
4/. Trong hình vẽ không thấy K12 và K22?

combui_viahe
19-06-2009, 10:46
còn thiếu cái khởi cấp nguồn cho động cơ nữa, chẳng lẻ khi vừa đóng CB chưa khởi động đã có áp trong các cuộc dây động cơ?

Odin
15-08-2009, 12:23
Em không phải chuyên ngành điện nhưng đi thực tập thấy mấy cái động cơ 3 pha có nhiều thắc mắc quá nên cho em hỏi mấy điều như sau:
1. Khởi động Y - Tam giác làm giảm dòng khởi động. Nhưng dòng giảm rồi thì làm sao đủ moment để cho động cơ khởi động được?
2. Có phải các động cơ tại VN đa số là đấu Tam giác để chạy không?
3. Khởi động mềm và biến tần là khác nhau? KĐM là để giảm dòng khởi động chứ không thay đổi được tốc độ động cơ. Còn biến tần thì để thay đổi tốc độ động cơ (bơm, quạt...) cho phù hợp với phụ tải. Vậy lắp biến tần có làm giảm được dòng khởi động không hay là phải kết hợp cả 2 cái.
Xin cảm ơn :)

tam.bis
16-08-2009, 16:39
1. Để thực hiện đổi nối sao - tam giác mà động cơ khởi động được thì phải thực hiện bước chọn động cơ có moment mở máy lơn hơn moment cản khi đang đấu nối hinh sao. sau khi động cơ đạt tốc độ n ổn định thi chuyển sang kiểu đấu nối tam giác tức là làm tăng điện áp đặt trên cuộn dây stator căn 3 lần có nghĩa là tăng moment lực truyền trên trục động cơ. Lúc này pác có thể cho động cơ mang đầy tải là OK.
Moment cản : chỉ có trục động cơ và lực kéo trên trục đc = 0
Ứng dụng thực tế : nếu động cơ phục vụ bơm thì khi khởi động phải khóa valve chất lỏng đi vào bơm lại. Sau khi khởi động xong tam giác thì pác mở valve để bơm mang tải.
2. Người ta ứng dụng trường hợp sao - tam giác là vì công suất nguồn cung cấp không đủ lớn dẫn đến sụt áp khi khởi động trực tiếp bằng tam giác, hoặc đang mang tải. lúc này dòng khởi động lớn hơn 8 lần dòng điện định mức dẫn đến tạo xung điện bên trong cuộn dây làm hỏng động cơ điện. Không phải ở VN là sử dụng kđ tam giác người thiết kế phải tính toán đấy.
3. Ý của bạn là muốn giảm dòng điện để hàng tháng trả tiền điện ít bớt đi phải không?

Odin
17-08-2009, 08:32
@tam.bis
Đúng rồi. Cái biến tần để giảm dòng điện => giảm tiền điện (tạm gọi là biến tần). Theo mình biết thì khởi động mềm với "biến tần" là đều dùng cách thay đổi tần số hết. Bởi vậy trở lại câu hỏi của mình ở phía trên là "biến tần" có giảm được dòng khởi động hay ko?

bebeo05
17-08-2009, 09:12
Các anh cho em hỏi loại động cơ nào có thể khởi động bằng biến tần

zunkun
17-08-2009, 09:52
Loại động cơ có thể khởi động bằng biến tần là loại động cơ mà nhà sản xuất biến tần có sản xuất ra biến tần để điều khiển nó ý! hình như đa phần là động cơ không đồng bộ.

zunkun
17-08-2009, 09:56
Khởi động bằng biến tần thì chắc chắn giảm đựoc dòng khởi động vì nó đựoc tăng áp và tần số 1 cách từ từ. Còn từ từ như thế nào thì còn phụ thuộc vào đặc tính tải của bạn nữa. Vd: như biến tần khởi động cái động cơ quạt và khởi động cái động cơ trục cuốn sẽ có thời gian khởi động khác nhau và moment khác nhau.

combui_viahe
17-08-2009, 11:52
những động cơ có thể khởi động bằng biến tần là những cái có moment khởi động yêu cầu không lớn lắm và cần có điều chỉnh tốc độ, tiết kiệm năng lượng trong vận hành. còn nếu không có yêu cầu gì người ta có thể sử dụng softstart hoặc là các cách khởi động thông thường khác, biến tần giá rất đắt

baohuy_pla
17-08-2009, 21:33
Theo mình biết thì khởi động mềm với "biến tần" là đều dùng cách thay đổi tần số hết.

Ủa, khởi động mềm hoạt động theo nguyên lý thay đổi tần số sao bác?

baohuy_pla
17-08-2009, 21:40
Em xin bổ sung: Trước khi tính đến chuyện có cần điều chỉnh tốc độ hay không, có cần kinh tế hay không, etc., thì trước tiên cần nói là: Các động cơ có thể khởi động bằng biến tần (có thể dùng biến tần để điều chỉnh tốc độ) chỉ là các động cơ xoay chiều 3 pha hình sin. Các loại động cơ khác như động cơ một chiều, động cơ BLDC, động cơ từ trở, etc., đều không dùng các biến tần phổ biến trên thị trường được. Bộ biến đổi công suất cho nó phải thiết kế khác.

combui_viahe
18-08-2009, 15:36
Em có cái nì thắc mắc mà không biết hỏi ai. Em có nghe mấy nhà cung cấp nói về mấy cái motor đặc biệt và biến tần xài cho nó cũng phải là dạng đặc biệt, nhưng em không biết nó đặc biệt như thế nào mà sao sử dụng các loại biến tân khác vào là bị die ngay. Có bác nào biết thì chỉ cho mình dùm nha

baohuy_pla
18-08-2009, 21:44
Em có cái nì thắc mắc mà không biết hỏi ai. Em có nghe mấy nhà cung cấp nói về mấy cái motor đặc biệt và biến tần xài cho nó cũng phải là dạng đặc biệt, nhưng em không biết nó đặc biệt như thế nào mà sao sử dụng các loại biến tân khác vào là bị die ngay. Có bác nào biết thì chỉ cho mình dùm nha

Mấy cái motor đặc biệt bác nói thuộc loại nào thế? Bác cho cái tên thì mới biết được chứ ạ.

Em ví dụ động cơ BLDC. Động cơ này có sức điện động không phải dạng hình sin mà có dạng hình thang, dòng điện đưa vào động cơ điều khiển ở chế độ thông thường phải là dòng điện có dạng hình chữ nhật (không phải sin) và phải được điều khiển dựa theo tín hiệu của cảm biến Hall từ động cơ đưa về (có tích hợp sẵn trên động cơ). Nếu dùng biến tần thường cấp cho nó điện hình sin, không điều khiển theo vị trí rotor (tín hiệu Hall) thì nó die.

combui_viahe
19-08-2009, 15:26
cái của em sử dụng motor spindle điện áp của nó là 380V star/delta 30/37KW. Nó dùng bộ truyền động của GE. sau đó em thay bằng các biến tần khác thì bị die

Odin
21-08-2009, 15:26
Ủa, khởi động mềm hoạt động theo nguyên lý thay đổi tần số sao bác?

Cái này chỉ nhớ là đọc ở đâu đó thôi, còn nguyên lý thì mình kô biết. Bởi vậy mới lên đây hỏi nè.

tam.bis
25-08-2009, 01:23
Mấy cái này nhức đầu lắm !
nếu Odin không chuyên ngành điện thì ... có thể hiểu đơn giản như sau :

Khởi động mềm : đặt tính cơ mềm (Beta < 10) chính là cách thay đổi u.
Khởi động bằng biến tần : thay đổi cả u và f, còn I thì tăng rất cao. Do đó phải tính toán không để I tăng đến giá trị cháy cuộn dây của động cơ.

Chúc Odin tìm ra cách giảm dòng khởi động hiệu quả với động cơ.

combui_viahe
25-08-2009, 12:48
có bác nào có tài liệu nói về các dạng motor đặc biệt không? cho em xin với, hoặc nếu biết gì về nó thì chỉ dùm em, chẳng hạn như đặc tính tải, khởi động, đảo chiều, điều khiển như thế nào?

zunkun
25-08-2009, 13:56
Mấy cái này nhức đầu lắm !
nếu Odin không chuyên ngành điện thì ... có thể hiểu đơn giản như sau :

Khởi động mềm : đặt tính cơ mềm (Beta < 10) chính là cách thay đổi u.
Khởi động bằng biến tần : thay đổi cả u và f, còn I thì tăng rất cao. Do đó phải tính toán không để I tăng đến giá trị cháy cuộn dây của động cơ.

Chúc Odin tìm ra cách giảm dòng khởi động hiệu quả với động cơ.

hic, mình chưa từng thấy động cơ nào chạy biến tần mà I tăng đến nỗi cháy cuộn, chắc là khi đó tải động cơ phải kinh khủng lắm. mình theo dõi cái máy bên mình thì khi khởi động I out cũng chỉ khoảng 120% định mức thôi hà.

Tam.bis cho mình hỏi là mình phải tính như thế nào để tránh vụ cháy cuộn này vậy? mình chả có kinh nghiệm gì về vụ này!

tam.bis
25-08-2009, 21:11
Em không phải chuyên ngành điện nhưng đi thực tập thấy mấy cái động cơ 3 pha có nhiều thắc mắc quá nên cho em hỏi mấy điều như sau:
1. Khởi động Y - Tam giác làm giảm dòng khởi động. Nhưng dòng giảm rồi thì làm sao đủ moment để cho động cơ khởi động được?
2. Có phải các động cơ tại VN đa số là đấu Tam giác để chạy không?
3. Khởi động mềm và biến tần là khác nhau? KĐM là để giảm dòng khởi động chứ không thay đổi được tốc độ động cơ. Còn biến tần thì để thay đổi tốc độ động cơ (bơm, quạt...) cho phù hợp với phụ tải. Vậy lắp biến tần có làm giảm được dòng khởi động không hay là phải kết hợp cả 2 cái.
Xin cảm ơn :)

Vậy chứ, Odin học chuyên ngành gì ?
Odin có thấy ai hỏi như Odin không?
Những người đã học qua rồi, hoặc đã đi làm tiếp xúc với biến tần thì sẽ dễ hiểu hơn? còn Odin muốn tìm hiểu sâu hơn thì phải học lại, hoặc tự đào tạo mình. Tam.bis có pót bài ở
http://ddtspkt.com
tìm đọc nhé. Chúc Odin thành công.


Ta cứ tưởng cõi trần là thật - cho nên tất bật dến bây giờ.

hien.nguyenquoc
03-10-2009, 08:45
hic, mình chưa từng thấy động cơ nào chạy biến tần mà I tăng đến nỗi cháy cuộn, chắc là khi đó tải động cơ phải kinh khủng lắm. mình theo dõi cái máy bên mình thì khi khởi động I out cũng chỉ khoảng 120% định mức thôi hà.

Tam.bis cho mình hỏi là mình phải tính như thế nào để tránh vụ cháy cuộn này vậy? mình chả có kinh nghiệm gì về vụ này!

Zunkun:

Đặc tính của biến tần đa số mọi người cũng đã biết. Vậy mình chỉ tập trung vào việc trả lời cho phần này nha.

Biến tần dc sản xuất để đáp ứng mọi nhu cầu khắt khe của khách hang cũng như công nghệ. Như một chức năng cơ bản, biến tần có thể tạo ra moment rất cao cho động cơ (nếu mình nhớ không nhầm là khỏang 200% momen định mức của động cơ – có thể cao hơn nữa). Cũng như mọi ngừơi cũng đã biết, momen động cơ tăng thì dòng điện cũng phải tăng.

Dòng điện tăng cao hơn mức bình thường sẽ dẫn đến việc động cơ bị phát nóng. Đặc biệt, trong những công nghệ yêu cầu động cơ phải họat động ở tốc độ thấp thường xuyên (ví dụ kéo cáp để tránh đứt). Họat động liên tục ở chế độ khắt khe như thế sẽ dẫn đến già hóa cách điện cuộn dây và có thể dẫn đến cháy.

Để tránh việc này, thiết nghĩ mình phải tìm hiễu kĩ về công nghệ trước. Đặt hàng những động cơ có thể họat động ở dải nhiệt độ cao hơn mức bình thường. Hơn nữa, phải giải nhiệt cho động cơ thật tốt.

nguyendam
29-11-2009, 08:02
đúng là mạch này không ổn bác ah. bác nên mắc thêm một contactor K tổng sau CB nữa như chị Nhóc nói đúng quá. còn cái relay nữa chứ, em nghĩ nên đặt sau CB hoặc sau contactor K tổng. còn cái nút nhấn khi đang hoạt động nhấn cái nữa mà động cơ ngừng hoạt động, hay khởi động lại thì kỳ quá, đó chỉ là nút để khởi động ban đầu thui??? em thấy mạch trên khi nhấn on cái nữa không vấn đề gì bởi dòng đã qua tiếp diểm duy trì. ối tới đây em mới thấy cái tiếp điểm duy tri T14 bác lấy từ contactor nào vậy sao duy trì được hay quá ta....
em thấy cứ thêm cái contactor tổng K là good!!!!!! bác nói cái nút nhấn mà on cái nữa mà động cơ ngưng em nghĩ đó là trong mạch đảo chiều trực tiếp động cơ có khởi động sao- tam giác. bởi vì là nút nhấn liên động nên phải nhấn 2 nhịp còn nhấn nhẹ 1 nhip động cơ dừng, hoạc khi dộng cơ đang quay thuận hoạc ngược nhấn mạnh dứt khoát sẽ đổi chế độ quay không qua chê dộ khởi động lại(tùy theo mạch điều khiển, em không up hình).
xin lỗi em dang đi học em nói có gì các bác đừng la em....híc..

giangson.1
09-03-2010, 21:18
may bác nòi toàn jì ko ạh ...ko ai đề cặp phần chính là động co sao/tam giác khởi động khác trực tiếp 4 - 7 lần và chứng minh bằng công thức đi

cô Nhóc
10-03-2010, 07:44
Nè, Nhóc có xin được một sơ đồ nguyen lý đầy đủ nè:

http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/COMPR1.gif

cô Nhóc
10-03-2010, 07:47
may bác nòi toàn jì ko ạh ...ko ai đề cặp phần chính là động co sao/tam giác khởi động khác trực tiếp 4 - 7 lần và chứng minh bằng công thức đi
Chuyện chứng minh bằng công thức là chuyện trong trường học. Ngoài ra sách nào cũng có nói.
Đã lên diễn đàn sao lại phải làm lại chuyện ấy?:th_yoyo1::th_yoyo1::th_yoyo1:

combui_viahe
10-03-2010, 08:52
nếu muốn chứng minh cái đó, bác cứ cầm sách ra mà xem, còn ở diễn đàn nếu thắc mắc cái j, anh em sẽ giải thích hộ cho.

dageyi
12-03-2010, 15:25
1.để giảm dòng mở máy chứ để làm gì nữa
2.so với mở máy trực tiếp,dòng điện khi mở máy sao tam giác giảm 1,7 lần{căn 3 đó,nhưng hổng biết đánh dấu căn}
3.bác kiếm lại xem đôi tiếp điểm đó ở đâu vậy?
4.rl thời gian ngoẻo,động cơ đang mang tải mà thời gian đặt quá lâu >rl nhiêt >tác động>dừng
5.tui thấy nhiều ở các máy dệt bao tải của đài loan
6.ưu:khá đon giản lắp đặt
nhược:động cơ bắt buọc phải thường trực chạy tam giac mới áp dụng được mạch này/.momen mở máy giảm do điện áp giảm
khắc phục:hehe,mua biến tần về chạy thì khỏe re!khỏi nghĩ!

dageyi
12-03-2010, 15:29
à,mình có mach đầy đủ phụ kiện nè:của bác Bùi Văn Yên đó nhe:http://photos-p.friendster.com/photos/92/83/40233829/2_864276767l.jpg

xviiiix
14-03-2010, 09:02
1.để giảm dòng mở máy chứ để làm gì nữa
2.so với mở máy trực tiếp,dòng điện khi mở máy sao tam giác giảm 1,7 lần{căn 3 đó,nhưng hổng biết đánh dấu căn}
3.bác kiếm lại xem đôi tiếp điểm đó ở đâu vậy?
4.rl thời gian ngoẻo,động cơ đang mang tải mà thời gian đặt quá lâu >rl nhiêt >tác động>dừng
5.tui thấy nhiều ở các máy dệt bao tải của đài loan
6.ưu:khá đon giản lắp đặt
nhược:động cơ bắt buọc phải thường trực chạy tam giac mới áp dụng được mạch này/.momen mở máy giảm do điện áp giảm
khắc phục:hehe,mua biến tần về chạy thì khỏe re!khỏi nghĩ!

hoan hô bác. CÂu trả lời này nghe rất hợp lý:yoyo70::yoyo70::yoyo70:

MA SAT KY NHAN
17-03-2010, 00:06
Bác giải thích hộ sao khởi động lại dùng biến tần cái em o hiểu

cô Nhóc
17-03-2010, 07:27
Trong biến tần có chức năng khởi động mềm, anh à.

Nhưng thực ra nếu chỉ cần khởi động mềm thôi thì mua biến tần phí quá.

cô Nhóc
17-03-2010, 07:27
Trong biến tần có chức năng khởi động mềm, anh à.

Nhưng thực ra nếu chỉ cần khởi động mềm thôi thì mua biến tần phí quá.

Dung_Opple
18-03-2010, 06:47
Chào các bạn :Tôi có động cỏ­ bo­m nuó­c 15k­­­­­­, hiện giò­ toi muốn cho động co­ đấu nối khỏ­i động sao/ tam giác và hoạt động ỏ­ 2 chế độ Man/ Auto ai co cho tôi xin nhé.Thanks Email :anhdungopple@gmail.com

dageyi
23-03-2010, 15:29
http://i842.photobucket.com/albums/zz346/dageyi/IMG_2646.jpg

baohuy_pla
23-03-2010, 18:41
http://i842.photobucket.com/albums/zz346/dageyi/IMG_2646.jpg

Việc có 2 chế độ Auto và Manual là điều hết sức bình thường, là yêu cầu cơ bản, tại sao người thiết kế lại có cai bình luận thế kia nhỉ? :3:

baocaothang
23-03-2010, 19:51
Cảm thấy mạch này sai sai sao ấy. Nghe nói những mạch như thế này thì người ta cho chạy tam gíac trước rồi mới chạy sao mà. Em là thành viên mới, nếu có nói sai các bác chỉ bảo thêm cho em.

quocthai
23-03-2010, 23:12
Sao trước, Tam giác sau, bác à.

cô Nhóc
24-03-2010, 07:21
Hầu hết các mạch điều khiển tự động luôn có chế độ dự phòng Manual, anh à.

thuandnag
25-03-2010, 15:19
Động cơ 15KW thì chưa cần khởi động sao-tam giác đâu
Từ 20KW trở lên mới cần.

tsunami8x
25-03-2010, 16:06
Động cơ 15KW thì chưa cần khởi động sao-tam giác đâu
Từ 20KW trở lên mới cần.

bạn nói chưa chuẩn ròi. Khởi động sao/tam giác chủ yếu là tránh sụt áp cho lưới điện thôi, tùy vào công suất lứơi điện của bạn ntn mà áp dụng phương pháp khởi động cho phù hợp.
Mình có cái bơm cứu hỏa 55K mà khởi động trực tiếp nè.

nguyenledung
25-03-2010, 19:05
http://i842.photobucket.com/albums/zz346/dageyi/IMG_2646.jpg

Hình vẽ mạch Y/D bị sai mất rồi! Mất công scan rồi cũng mất công pót lên cho anh em ngó cái sai của mình nữa! Bó tay luôn! Mạch kiểu này chẳng biết bạn học ở ai vì theo mình thì ở chế độ Auto hay Manual đều phải nhấn nút ON để chạy và tắt nút OFF để dừng mà không chừng chế độ Auto thì motor tự tắt cũng nên nữa!
Mô hình Y/D stater là mô hình rất cơ bản, nhiều tài liệu đã đề cập rồi!
Ở đây chỉ nói là các nút nhất ON và OFF có giá trị như là đóng tắt bằng tay vì rõ ràng bạn dùng tay để nhấn nút chạy motor đúng không?
Còn chế độ tự động thì nút nhấn ON và OFF mất tác dụng. Vậy cái gì làm cho motor chạy? Vấn đề ở đây là motor bạn làm nhiệm vụ gì: bơm nước, quạt gió,... Lúc này sẽ để hở mạch 2 đô mi nô để nối cái công tắc tự động vào! Công tắc tự động có thể là cái phao nước, hay công tắc bật quạt từ xa nào đó!
Mấy lời với bạn thôi! Đừng giận nhé!

baocaothang
25-03-2010, 19:51
tại sao chạy bằng tam giác trước rồi mới chạy bằng sao, có thể dùng lý thuyết hay các c6ng thức giải thích cho em với.

daubu
25-03-2010, 22:51
Bạn xem lại lý thuyết của động cơ điện và cách đấu dấy đi nhe!!
Cái này các bạn đã học trong môn học MÁY ĐIỆN rất kỹ rồi nhé!!
Cái chính là giảm I khi khởi động bằng cách đấu SAO so với TAM GIÁC khi chạy ổn định!!

Linhvancong
06-05-2010, 22:47
Thỉnh thoảng mình có gặp vài trường hợp mà động cơ không được khởi động theo kiểu sao-tam giác mà lại theo kiểu sao-sao. Có ai bik vì sao lại sử dụng kiểu khởi động sao-sao mà không xài sao-tam giác không nhỉ :D. Hà hà :))

nguyenledung
07-05-2010, 07:36
Thỉnh thoảng mình có gặp vài trường hợp mà động cơ không được khởi động theo kiểu sao-tam giác mà lại theo kiểu sao-sao. Có ai bik vì sao lại sử dụng kiểu khởi động sao-sao mà không xài sao-tam giác không nhỉ :D. Hà hà :))

Hình thức khởi động Y/YY là kiểu khởi động động cơ thường thấy ở máy nén lạnh Bitzer của Đức. Ban đầu một động cơ Y được đóng mạch quay motor, sau đó khoảng 1 giây thì đóng bộ dây Y thứ hai. Động cơ cuốn dây kiểu Y/YY là khá hiếm hãng làm nên cũng chưa thấy có so sánh cụ thể. Tuy nhiên, trong quá trình sử dụng loại máy nén này, mình thấy thông số khởi động của nó rất tốt, dòng khởi động cũng không lớn lắm. Về mạch khiển thì khá đơn giản so với mạch Y/D. Nói chung đây là một dạng motor đặc thù của hãng Bitzer, và cũng chưa có hãng thứ hai nào có kiểu motor này!!!

baohuy_pla
07-05-2010, 08:14
Nó thế này nè anh:

http://www.tiba.si/images/image-174.gif

kimngochn
07-05-2010, 08:39
Nó thế này nè anh:

http://www.tiba.si/images/image-174.gif




Oh, đúng là lần đầu tiên nhìn thấy luôn

nguyenledung
07-05-2010, 08:41
Nó thế này nè anh:

http://www.tiba.si/images/image-174.gif




Motor quấn theo hình bạn vừa vẽ là loại motor chạy ở 2 tốc độ bạn ạ! Nó không phải là dạng motor như bạn Linhvancong và mình đề cặp. Nhân đây thì cũng xin nói là loại motor theo sơ đồ của bạn chạy được ở 2 tốc độ, bạn có biết mạch điều khiển cho tốc độ 1 và mạch điều khiển cho tốc độ 2 không? Nếu có thì post lên cho anh em học hỏi với!!! Motor 2 tốc độ của bạn được gọi là motor Y-YY. Ngoài dang này ra còn có loại D-YY, Y-DD nữa thì phải!!!

combui_viahe
07-05-2010, 10:25
Cái này có rất nhiều trong phòng thực tập truyền động điện của trường SPKT, nếu bác nào học ở đấy thì chắc cũng đã biết rồi, mạch khởi động của nó có khác j mạch khởi động sao - tam giác đâu

cô Nhóc
07-05-2010, 13:23
mạch của anh BH không đúng rồi. Động cơ đấu nối sao / sao kép phải ra 9 đầu dây. Như vậy thì khi thay đổi giữa sao / sao kép sẽ không thay đổi cực tính của mỗi cuộn dây, nên không thay đổi số đôi cực.

nguyenledung
07-05-2010, 13:37
mạch của anh BH không đúng rồi. Động cơ đấu nối sao / sao kép phải ra 9 đầu dây. Như vậy thì khi thay đổi giữa sao / sao kép sẽ không thay đổi cực tính của mỗi cuộn dây, nên không thay đổi số đôi cực.

Mình chỉ biết kiểu động cơ 2 tốc độ có tính chất gần như của bạn BH thôi. Nhưng mạch cụ thể hình như là D-YY thì phải!! Mạch động cơ 2 tốc độ sử dụng cũng nhiều trong thông gió! Có ai có sơ đồ khiển thì up lên cho anh em tham khảo nhé!!!
Lang thang trên mạng kiếm được trang web kiểu động cơ này. Gởi cho các bạn tham khảo: http://www.tpub.com/content/construction/14026/css/14026_252.htm

Linhvancong
07-05-2010, 17:08
Mình ko muốn bàn về mạch khởi động Y/YY. Mình muốn hỏi là vì sao kìa. Chứ cái mạch Y/YY thì đâu có gì đâu mà phải bàn >"<

Linhvancong
07-05-2010, 17:09
Nó phải có yêu cầu đặc biệt nào đó về kỹ thuật hay kinh tế người ta mới xài chứ. Quan trọng là cái đó. Còn mạch thì dễ mà ~_~

nguyenbachco
07-05-2010, 18:21
Hình thức khởi động Y/YY là kiểu khởi động động cơ thường thấy ở máy nén lạnh Bitzer của Đức. Ban đầu một động cơ Y được đóng mạch quay motor, sau đó khoảng 1 giây thì đóng bộ dây Y thứ hai. Động cơ cuốn dây kiểu Y/YY là khá hiếm hãng làm nên cũng chưa thấy có so sánh cụ thể. Tuy nhiên, trong quá trình sử dụng loại máy nén này, mình thấy thông số khởi động của nó rất tốt, dòng khởi động cũng không lớn lắm. Về mạch khiển thì khá đơn giản so với mạch Y/D. Nói chung đây là một dạng motor đặc thù của hãng Bitzer, và cũng chưa có hãng thứ hai nào có kiểu motor này!!!

Tôi cũng đồng ý với bạn. Và thực ra, cũng nhận thấy rằng quan điểm của nhà sản xuất cũng rất rõ la: Chủ yếu là giảm dòng quá độ khi khởi động mà thôi! Vì tổng trở khởi động gấp 2 lân khi vận hành, bù lại thời gian khởi động (Từ 1 - 2 giây) không được kéo dài như kiểu Sao/Tam giác (Có khi đến 20 giây).

Tôi cũng góp vào chủ đề này một kiểu khởi động không giống ai (Ý là không thấy trong tài liệu giáo khoa phổ biến!): khởi động kiểu Tam giác nối tiếp - Tam giác song song của hãng máy nén lạnh Mc. Quay.
http://i905.photobucket.com/albums/ac260/nguyenbachco/KhoiDongDeltaNoiTiep_Ssong.jpg

L1, L2, L3 là ba pha của lưới điện. A, B, C là các pha dây quấn.
Nhìn sơ đồ thì hơi rối nhưng thực ra rất đơn giản vì chỉ có 02 KDT là M1 và M2 tác vụ mà thôi. Khi khởi động, chỉ có M1 đóng, sau 2 giây M2 cũng đóng theo.
Quan sát trên sơ đồ tam giác nối tiếp, trên mỗi cạnh tam giác luôn tồn tại hai pha dây quấn, gọi là đấu nối tiếp ZicZac. Rối là ở chổ này thôi.

Thân ái.

quocthai
07-05-2010, 22:21
Mạch YY xải điện thế thấp, mạch Y xài điện thế cao.

Thí dụ như 440/880.
Khi khởi động, để Y nhưng xài 440, dòng khởi động sẽ giảm 1/2.
Khi đạt đến tốc độ nào đó, chuyển qua YY chạy bình thường.

nguyenledung
08-05-2010, 09:29
Tôi cũng đồng ý với bạn. Và thực ra, cũng nhận thấy rằng quan điểm của nhà sản xuất cũng rất rõ la: Chủ yếu là giảm dòng quá độ khi khởi động mà thôi! Vì tổng trở khởi động gấp 4 lân khi vận hành, bù lại thời gian khởi động (Từ 1 - 2 giây) không được kéo dài như kiểu Sao/Tam giác (Có khi đến 20 giây).

Tôi cũng góp vào chủ đề này một kiểu khởi động không giống ai (Ý là không thấy trong tài liệu giáo khoa phổ biến!): khởi động kiểu Tam giác nối tiếp - Tam giác song song của hãng máy nén lạnh Mc. Quay.
http://i905.photobucket.com/albums/ac260/nguyenbachco/KhoiDongDeltaNoiTiep_Ssong.jpg

L1, L2, L3 là ba pha của lưới điện. A, B, C là các pha dây quấn.
Nhìn sơ đồ thì hơi rối nhưng thực ra rất đơn giản vì chỉ có 02 KDT là M1 và M2 tác vụ mà thôi. Khi khởi động, chỉ có M1 đóng, sau 2 giây M2 cũng đóng theo.
Quan sát trên sơ đồ tam giác nối tiếp, trên mỗi cạnh tam giác luôn tồn tại hai pha dây quấn, gọi là đấu nối tiếp ZicZac. Rối là ở chổ này thôi.

Thân ái.

Quả thực hồi giờ đụng máy nén của đủ hãng rồi mà chưa bao giờ đụng máy nén của McQuay. Tôi vào trang của McQuay cũng nhiều nhưng đúng là chưa đọc kiểu khởi động này thật! Anh em nào có mạch khởi động đặc biết nữa post cho anh em xem nhé! Tôi nhớ bên Trane có mạch khởi động 3 bước cũng khá hay, anh em nào tìm tòi được kiểu đó thì cũng post lên cho mọi người cùng tham khảo nhé!

es44vn
08-05-2010, 10:10
có pác nào có thể giải thích giùm về khởi động động cơ sao/tam giác kín và sao /tamgiac hở không?? khó quá ah?? jup' tui dzới!!:khi506::khi506:
hix!!

nguyenbachco
09-05-2010, 12:23
có pác nào có thể giải thích giùm về khởi động động cơ sao/tam giác kín và sao /tamgiac hở không?? khó quá ah?? jup' tui dzới!!:khi506::khi506:
hix!!

Bạn có thể nói rõ hơn được không? Hay cho thêm hình ảnh?
Bạn tìm trong chủ đề động cơ có một số bài viết về mạch Sao-Tam giác.
Thân ái!

nguyenledung
10-05-2010, 12:03
có pác nào có thể giải thích giùm về khởi động động cơ sao/tam giác kín và sao /tamgiac hở không?? khó quá ah?? jup' tui dzới!!:khi506::khi506:
hix!!

Mạch khởi động Y/D thông thường còn có tên gọi là mạch khởi động sao/tam giác hở. Còn mạch khởi động sao/tam giác kín thì mình có biết nhưng cách tính điện trở công suất của mạch sao tam giác kín chưa tìm ra nên không giải thích kỹ càng cho bạn về mạch này được. Chủ yếu thì xin nói về mạch theo cảm nhận của mình nhé:
- Mạch khởi động Y/D kín thực tế thì cũng tương tự mạch sao tam giác hở thôi. Đầu tiên các cuộn dây U (U1 và U2), V (V1 và V2), W (W1 và W2) được cấp điện áp xoay chiều là 220VAC.
- Sau đó, đối với mạch khởi động Y/D thông thường thì các cuộn dây U, V, W được cấp luôn điện áp 380VAC.
- Tuy nhiên đối với mạch Y/D kín thì các cuộn dây U, V và W sẽ nối tiếp với 1 điện trở công suất và điện áp cấp cho hệ điện trở cuộn dây là 380VAC
- Cuối cùng thì các cuộn dây được cấp điện áp 3 pha 380VAC.
Tôi cũng không hiểu lắm và cũng chưa tìm thấy tài liệu cụ thể nào nói về điện trở công suất nối tiếp này nên không thể nói nhiều hơn về mạch chuyển Y/D kín. Bạn nào có biết về mạch này và công thức tính giá trị điện trở thì tham gia thêm! Mạch chuyển Y/D kín được các hãng bên Mỹ sử dụng rất nhiều, tuy nhiên tôi chưa thấy tài liệu nào đề cập đến điện trở cả!!!

nguyenledung
10-05-2010, 14:02
Lang thang trên web mãi rồi cũng kiếm được cái ưng ý. Xin gởi các bạn trang web sau để tham khảo về khởi động motor kiểu Y/D kín và hở. Các bạn xem và cho biết ý kiến nhé. Trang web này cũng chưa cho biết cách tính điện trở. Ai biết cách tính điện trở thì post cho anh em tham khảo nhé!
http://ivanlue.com/WyeDeltaStarter.swf
Mong các bạn như ý về địa chỉ web này!

ndnndn
10-05-2010, 15:24
trang web hay quá bác Dũng, thanks bác nhìu

sweetlove0802
15-05-2010, 20:27
phương pháp đổi nối sao tam giác có ưu điểm gì vậy ạ???

heomap
15-05-2010, 22:52
đổi nối sao tam giác thì thì dòng khởi động qua cuộn stato giam đi căn 3 lần , dòng điện qua lưới nguồn giảm ba lần so với khởi động trực tiếp , còn momem khởi dông thỉ giảm đi 3 lần

heomap
15-05-2010, 22:53
nếu thấy trả lời hay hti2 cho 1 thank nha

heomap
15-05-2010, 23:07
nói thếm là vì nếu khởi động tam giác thì us=căn3u -> i=us:z= căn3 u:z ,momen=((căn3u)bình phương * r'*3):(omega*(rs+r'r)bình+(xs+x'r)bình)
còn khi khởi động sao thì : us=u ->i=us:z =u:z với z=căn((rs+r'r)bình+(xs+x'r)bình)
còn momen=(3*u*r'r):(omega*(rs+r'r)bình+(xs+x'r)bình )
so sánh hai bên thì ta thấy ngay sự khác biệt khi khởi động sao và tam giác
chuc bạn học tốt

es44vn
16-05-2010, 00:39
thanks bro nhìu!!

trinhmon
28-05-2010, 10:34
Sơ đồ ĐK đ/cơ KĐB 3 pha theo kiểu đổi nối sao-tam giác hoặc qua cuộn kháng đã được các đại nhân viết lên trên sách vở, chúng ta đã được học. Trên thực tế bạn nào đã gặp trường hợp chỉ vì con rơ le thời gian bị hư hỏng mà mạch điện không làm việc tức động cơ ngừng hoặc đ/cơ sẽ trở về chế độ hoạt động sao đồng nghĩa với tốc độ đ/cơ không đủ, hoặc là cuộn kháng bị cháy (bị xông điện quá lâu) do tiếp điểm rơ le không chuyển chế độ từ khởi động sang làm việc. Các bạn thử làm (cải tiến) mạch điện kinh điển trên bằng cách loại rơle thời gian ra sau khi đ/cơ chuyển sang chế độ làm việc. Mong cùng trao đổi thêm với các bạn.

trinhmon
28-05-2010, 15:17
à,mình có mach đầy đủ phụ kiện nè:của bác Bùi Văn Yên đó nhe:http://photos-p.friendster.com/photos/92/83/40233829/2_864276767l.jpg

Sẵn có mạch điện do bạn đưa ra, chúng ta cùng thảo luận thêm về sơ đồ KĐ sao tam giác. Như các bạn thấy khi đ/cơ hoàn tất quá trình KĐ chuyển sang chế độ LV thì CTT : KS phải ngừng, còn CTT : KT, K làm việc. Ngoài ra nếu chỉ rơ le PB bị hư hỏng (điều này xẩy ra rất nhiều trong thực tế) sẽ kéo theo điều gì? Lúc này đ/cơ lại trở về chế độ hoạt động ở sao. Rơ le nhiệt không tác động và nếu người vận hành ít quan tâm tới máy thì tất nhiên máy công tác không đạt yêu cầu cho công nghệ.
Vậy nếu ta thử đổi mạch điện theo hướng là loại bỏ rơ le thời gian ra, sau khi hoàn tất quá trình khởi động. Điều này sẽ khắc phục được nhược điểm như mình vừa nói ở trên. Tương tự với cách này ta có thể đổi sơ đồ mạch khởi động cho các đ/cơ KĐB 3 pha mở máy bằng cuộn kháng, biến áp tự ngẫu. Mình đã tiến hành làm thành công cho một số kiểu đ/cơ ly tâm, bơm nước, quạt hút cho một nhà máy SX. Từ đó trở đi bộ phận vật tư báo cho biết không phải đi mua rơle thời gian nữa.

Nhìn j Nhóc
28-05-2010, 21:19
Vậy nếu ta thử đổi mạch điện theo hướng là loại bỏ rơ le thời gian ra, sau khi hoàn tất quá trình khởi động. Điều này sẽ khắc phục được nhược điểm như mình vừa nói ở trên. Tương tự với cách này ta có thể đổi sơ đồ mạch khởi động cho các đ/cơ KĐB 3 pha mở máy bằng cuộn kháng, biến áp tự ngẫu. Mình đã tiến hành làm thành công cho một số kiểu đ/cơ ly tâm, bơm nước, quạt hút cho một nhà máy SX. Từ đó trở đi bộ phận vật tư báo cho biết không phải đi mua rơle thời gian nữa.

Anh ơi thế thì mạch Đk làm gì còn chức năng đổi nối Sao-Delta nữa ạ.

trinhmon
29-05-2010, 09:42
Mục đích của mạch đổi nối sao-tam giác là giảm dòng khởi động của đ/cơ. Chức năng này ta phải giữ làm tiêu chí cho mạch. Vấn đề ở đây là sau khi kđ xong, đ/cơ chuyển sang chế độ làm việc, tức ở chế độ tam giác, thì ta loại bỏ rơ le thời gian ra. Bạn cứ thử vẽ ra, mấu chốt là ở chỗ này.

Nhìn j Nhóc
29-05-2010, 11:59
Mục đích của mạch đổi nối sao-tam giác là giảm dòng khởi động của đ/cơ. Chức năng này ta phải giữ làm tiêu chí cho mạch. Vấn đề ở đây là sau khi kđ xong, đ/cơ chuyển sang chế độ làm việc, tức ở chế độ tam giác, thì ta loại bỏ rơ le thời gian ra. Bạn cứ thử vẽ ra, mấu chốt là ở chỗ này.

Không biết mạch này có đảm bảo yêu cầu đặt ra không,mong anh chỉ bảo,thanks.

http://img195.imageshack.us/img195/6427/saodelta.gif

tvdhp
30-05-2010, 22:49
mọi người đã ai xem mạch của chiller của Trane chưa. mình thấy nó rất lạ là nó có các công tắc tơ mắc khwoir động sao/tam giác nhưng lại có thêm 1 công tắc tơ nữa mắc với 3 điện trở. 3 điện trở này mắc cùng với các cuộn dây của động cơ và nối sao. mình cũng chưa hiểu lắm về hoạt động của nó.

nguyenledung
31-05-2010, 07:59
mọi người đã ai xem mạch của chiller của Trane chưa. mình thấy nó rất lạ là nó có các công tắc tơ mắc khwoir động sao/tam giác nhưng lại có thêm 1 công tắc tơ nữa mắc với 3 điện trở. 3 điện trở này mắc cùng với các cuộn dây của động cơ và nối sao. mình cũng chưa hiểu lắm về hoạt động của nó.

Hệ thống khởi động động cơ kiểu sao/ chuyển /tam giác có tên là khởi động động cơ sao / tam giác kín (hay đóng). Tính chất của mạch này là tạo cho động cơ luôn luôn có áp cấp vào 2 đầu của các cuộn dây không giống như mạch sao / tam giác cơ bản là có thời gian chuyển là không cấp điện cho cuộn dây. Việc làm này giúp cho động cơ khởi động an toàn hơn và không bị hiện tượng đánh cháy hồ quang gây nám tiếp điểm của contactor tam giác cũng như gây nhảy ngắn mạch tại máy cắt chính. Tuy nhiên mạch này khá đắt tiền (dùng đên 4 khởi động từ, 2 timer relay, 3 điện trở công suất lớn) nên thường sử dụng trong trường hợp dùng động cơ có công suất lớn và khởi động máy tương đối nặng như máy nén của chiller chẳng hạn. Một số hệ bơm chữa cháy của Mỹ cũng dùng kiểu khởi động này. Thực sự thì kiểu khởi động này thường thấy trong các máy móc xuất xứ từ Mỹ.

nguyenledung
31-05-2010, 09:14
Không biết mạch này có đảm bảo yêu cầu đặt ra không,mong anh chỉ bảo,thanks.

http://img195.imageshack.us/img195/6427/saodelta.gif

Cái này hơi rồi rồi! Theo mình mấu chốt vấn đề là ngắt timer sau khi khởi động xong để tăng tuổi thọ timer. Thực tế, việc này trước đây đã có rồi. Việc này là cắt cuộn coil của Timer ra khỏi mạch nhưng phải có tiếp điểm tự giữ mắc song song với tiếp điểm thường hở của timer relay. Theo mình nên dùng 1 cặp tiếp điểm của contactor tam giác là được rồi!

trinhmon
31-05-2010, 10:48
Không biết mạch này có đảm bảo yêu cầu đặt ra không,mong anh chỉ bảo,thanks.

http://img195.imageshack.us/img195/6427/saodelta.gif

Một bài toán có thể có nhiều cách giải. Miễn sao đáp số cuối cùng là đúng. Cách giải của bạn là một trong nhiều cách giải đúng. Hãy làm thử và khảng định mình. Chúc bạn thành công.

hoanglam
09-06-2010, 21:04
Sẵn có mạch điện do bạn đưa ra, chúng ta cùng thảo luận thêm về sơ đồ KĐ sao tam giác. Như các bạn thấy khi đ/cơ hoàn tất quá trình KĐ chuyển sang chế độ LV thì CTT : KS phải ngừng, còn CTT : KT, K làm việc. Ngoài ra nếu chỉ rơ le PB bị hư hỏng (điều này xẩy ra rất nhiều trong thực tế) sẽ kéo theo điều gì? Lúc này đ/cơ lại trở về chế độ hoạt động ở sao. Rơ le nhiệt không tác động và nếu người vận hành ít quan tâm tới máy thì tất nhiên máy công tác không đạt yêu cầu cho công nghệ.
Vậy nếu ta thử đổi mạch điện theo hướng là loại bỏ rơ le thời gian ra, sau khi hoàn tất quá trình khởi động. Điều này sẽ khắc phục được nhược điểm như mình vừa nói ở trên. Tương tự với cách này ta có thể đổi sơ đồ mạch khởi động cho các đ/cơ KĐB 3 pha mở máy bằng cuộn kháng, biến áp tự ngẫu. Mình đã tiến hành làm thành công cho một số kiểu đ/cơ ly tâm, bơm nước, quạt hút cho một nhà máy SX. Từ đó trở đi bộ phận vật tư báo cho biết không phải đi mua rơle thời gian nữa.

Các bạn xem thử mạch điện này và cho ý kiến nhé:

http://img708.imageshack.us/img708/6083/khoidongsaodelta.jpg

Theo mình thì đây là mạch điện "tối giản" đáp ứng được yêu cầu khởi động sao-tam giác, loại bỏ rơ le thời gian ra sau khi hoàn tất quá trình khởi động.Một bài toán có thể có nhiều cách giải. Mà cách nào đơn giản thì ít hư hỏng ,độ tin cậy cao , dễ làm,dễ sửa chữa và...ít tốn tiền hơn! Đúng ko các bạn !?
P/s : Mạch điện trên ko thể hiện tiếp điểm của rơ-le nhiệt,thực tế thì tiếp điểm bảo vệ này có thể mắc ở nhiều chỗ khác nhau trong mạch này,tùy người mắc mạch,điều này ko quan trọng !

nguyenledung
10-06-2010, 06:01
Các bạn xem thử mạch điện này và cho ý kiến nhé:

http://img708.imageshack.us/img708/6083/khoidongsaodelta.jpg

Theo mình thì đây là mạch điện "tối giản" đáp ứng được yêu cầu khởi động sao-tam giác, loại bỏ rơ le thời gian ra sau khi hoàn tất quá trình khởi động.Một bài toán có thể có nhiều cách giải. Mà cách nào đơn giản thì ít hư hỏng ,độ tin cậy cao , dễ làm,dễ sửa chữa và...ít tốn tiền hơn! Đúng ko các bạn !?
P/s : Mạch điện trên ko thể hiện tiếp điểm của rơ-le nhiệt,thực tế thì tiếp điểm bảo vệ này có thể mắc ở nhiều chỗ khác nhau trong mạch này,tùy người mắc mạch,điều này ko quan trọng !

Mạch của bạn theo tôi thấy thì áp dụng cho các timer relay loại điện tử thì rất OK. Tôi nói vậy vì rõ ràng sẽ có 1 thời gian ngắn timer relay bị mất điện trước khi tiếp điểm tự giữ MC đóng vào. Với loại timer cơ khí ngày cũ thì có thể không ổn lắm. Với timer điện tử thì dù không được nuôi nguồn nhưng hệ thống tụ nắn nguồn trong mạch nguồn của timer có thể duy trì cấp điện đến 1 giây nên không ảnh hưởng lắm! Đây là mạch khá hay! Mạch này dùng tất cả 5 tiếp điểm phụ của MC, Y, D. Nói chung với các mạch Y/D startor thì số tiếp điểm phụ của MC, Y, D sẽ luôn là 3, 5, 7, 9 tiếp điểm phụ. Các bạn giải bài toán xa thải timer thì số tiếp điểm phụ của MC, Y, D sẽ luôn là 5, 7, 9. Các bạn thử xem điều mình nói có đúng không?

HuCaTu
10-06-2010, 06:32
Các bạn tham khảo thêm file này nhé. Có cả mạch động lực và điều khiển nữa.

http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=a90fd1e392140568f8dbe07137f47942

nguyễn thanh ngọc
10-06-2010, 17:44
Bạn hoanglam ơi, tôi hỏi bạn về sơ đồ mach đk của bạn vài điểm:
Theo tôi hiểu thì T là contacto tổng(tạm gọi như vậy), Y là contacto chạy sao, MC là role thời gian và contacto còn lại D(tạm gọi) là contacto chạy tam giác thì mạch có lẽ chưa ổn.
1/ Nút nhấn khởi động không có tiếp điểm duy trì thì mạch lực sao có điện?
2/Khi y tác động rồi, tiếp điểm phụ nối với contactoD mở, khi MC tác động thì D không được cấp điện, làm thế nào để D tác động?
3/Giả sử D có tác động lúc này tiếp điểm phụ Y mở thì role thời gian đâu có bị loại khỏi mạch.

HuCaTu
11-06-2010, 02:36
Bạn hoanglam ơi, tôi hỏi bạn về sơ đồ mach đk của bạn vài điểm:
Theo tôi hiểu thì T là contacto tổng(tạm gọi như vậy), Y là contacto chạy sao, MC là role thời gian và contacto còn lại D(tạm gọi) là contacto chạy tam giác thì mạch có lẽ chưa ổn.
1/ Nút nhấn khởi động không có tiếp điểm duy trì thì mạch lực sao có điện?
2/Khi y tác động rồi, tiếp điểm phụ nối với contactoD mở, khi MC tác động thì D không được cấp điện, làm thế nào để D tác động?
3/Giả sử D có tác động lúc này tiếp điểm phụ Y mở thì role thời gian đâu có bị loại khỏi mạch.

Không phải đâu bạn Nguyễn Thanh Ngọc, theo mạch trên thì các ký hiệu sẽ là:
T: Timer (time delay)
MC: Main contactor (contactor chính cho cả Sao và Tam Giác)
Y: Contactor cho khởi động Sao
D: Contactor cho khởi động Tam Giác.
Có thể tóm tắt: Khởi động Sao thì MC và Y sẽ đóng, khởi động Tam giác thì MC và D sẽ đóng.

gogona
11-06-2010, 07:44
Đây là 1 trong số bản vẽ theo yêu cầu của bạn trinhmon
mình chỉnh sửa thiết kế lại mạch cơ bản của các bậc tiền bối
http://www.mediafire.com/?dxkmzntzhwn

gogona
11-06-2010, 07:56
Đây là 1 trong số bản vẽ theo yêu cầu của bạn trinhmon
mình chỉnh sửa thiết kế lại mạch cơ bản của các bậc tiền bối
http://www.mediafire.com/?dxkmzntzhwn

http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=f1feb5e1ec4dd3093540cc8ade1fb3fa

nguyễn thanh ngọc
11-06-2010, 12:38
Gửi hoanglam:
Tôi hiểu rồi, chỉ còn băn khoăn một điều là khi contacto Y được loại khỏi mạch,tiếp điểm thường đóng, thường mở tác động thì contacto D có được cấp điện qua tiếp điểm MC không? có nghĩa là yêu cầu MC phải đóng trước tđ Y. Bạn đã ráp mạch này chưa? nếu rồi thì tôi thấy mạch này cũng hay đấy. chào bạn.

hoanglam
23-06-2010, 19:49
Mạch của bạn theo tôi thấy thì áp dụng cho các timer relay loại điện tử thì rất OK. Tôi nói vậy vì rõ ràng sẽ có 1 thời gian ngắn timer relay bị mất điện trước khi tiếp điểm tự giữ MC đóng vào. Với loại timer cơ khí ngày cũ thì có thể không ổn lắm.

Cảm ơn và đồng ý với nhận xét của bạn.Nhưng cũng xin nói thêm timer điện tử ngày nay đã rẻ và gọn rất nhiều(Loại OMRON HY3 sx tại Trung quốc chỉ khoảng 100.000VND).Nên nó trở nên thông dụng hơn timer cơ khí .

Nói chung với các mạch Y/D startor thì số tiếp điểm phụ của MC, Y, D sẽ luôn là 3, 5, 7, 9 tiếp điểm phụ. Các bạn giải bài toán xa thải timer thì số tiếp điểm phụ của MC, Y, D sẽ luôn là 5, 7, 9. Các bạn thử xem điều mình nói có đúng không?

Cái này có lẽ ko đúng,vì lúc đầu mình làm mạch này ko có tiếp điểm thường đóng D mắc nối tiếp với nút nhấn Start (hình đính kèm),tức là chỉ có 4 tiếp điểm phụ MC,Y,D mà thôi !!!.Mạch hoạt động rất tốt,nhưng sau đó mình được góp ý là mạch này chưa sa thải timer một cách tuyệt đối - nếu như đang vận hành mà lỡ có người nhấn nút Start , timer sẽ hoạt động lại , dù việc này ko ảnh hưởng gì đến hoạt động của mạch!- nên mình mới cài thêm tiếp điểm thường đóng D này,(trong thực tế việc này ko làm phức tạp mạch hơn và cũng ko gây tốn kém hơn).

Thực tế thì hai mạch này hoạt động ổn định như nhau,nó chỉ khác nhau số tiếp điểm phụ và ý nghĩa của việc sa thải timer một cách tuyệt đối !

Vậy có lẽ mạch này mới đúng là mạch "tối giản". Mong các bạn góp ý thêm!

[IMG]http://img17.imageshack.us/img17/1391/79914820.jpg

hoanglam
23-06-2010, 19:55
Gửi hoanglam:
Tôi hiểu rồi, chỉ còn băn khoăn một điều là khi contacto Y được loại khỏi mạch,tiếp điểm thường đóng, thường mở tác động thì contacto D có được cấp điện qua tiếp điểm MC không? có nghĩa là yêu cầu MC phải đóng trước tđ Y. Bạn đã ráp mạch này chưa? nếu rồi thì tôi thấy mạch này cũng hay đấy. chào bạn.

Mình dùng mạch này khá lâu rồi,bạn có thể dùng 3 cái relay trung gian , hai nút nhấn và 1 timer mắc thử để thực nghiệm,chúc thành công!

ccd_hy
23-06-2010, 23:09
sao không thấy ai nói gì về mạch khởi động động cơ dùng thyristor nhỉ???

nguyễn thanh ngọc
24-06-2010, 11:26
Tôi cũng ráp rất nhiều bộ khởi động đ/cơ các loại, sửa chữa, bảo dưỡng cũng nhiều nhưng vẫn muốn trao đổi kinh nghiệm nghề nghiệp với các bạn. nút nhấn, role thời gian, trung gian...tôi có nhiều lắm. Cám ơn bạn nhé.

trinhmon
24-06-2010, 16:05
Trong thực tế sản xuất nẩy sinh nhiều vấn đề lý thú. Có 1 mạch điện ĐK cho 4 đ/cơ KĐB 3 pha, bị cháy hỏng. Mạch này sử dụng 4 rơ le thời gian và 8 CTT. Theo người vận hành cho biết nguyên lý hoạt động của nó như sau :
Đầu tiên đóng điện, bật SW thì cả 4 đ/cơ cùng quay theo 1 chiều (phải). Sau thời gian 15 phút thì cả 4 đ/cơ ngừng (ngừng lần 1). Sau 20 giây cả 4 đ/cơ cùng chạy, lúc này chúng quay trái. Thời gian quay trái cũng 15 phút, sau đó lại ngừng lần 2 . Thời gian ngừng lần 2 là 20 giây. Sau đó cả 4 đ/cơ lại chạy tiếp, lần này là quay phải... Cứ như vậy lặp đi lặp lại...
Mình tiến hành vẽ mạch, lắp ráp (vì mạch cũ không thể tham khảo được do cháy hỏng hết). Theo người vận hành thì mạch do mình lắp ráp không giống như mạch cũ. Tuy nhiên tính năng vẫn đảm bảo theo yêu cầu công nghệ. Điểm lý thú ở chỗ : Nếu không để ý tới CTT hoạt động ở cấp điện áp phù hợp, ta cứ lắp ráp thông thường, sẽ xẩy ra mạch bị rối loạn không hoạt động được. Mạch mình vẽ trên Visio 2007. Các bạn cứ vẽ thử ra rồi chúng ta cùng trao đổi. Có bạn nào có cách khác không?

hoanglam
24-06-2010, 18:52
@trinhmon : Đây là mạch đảo chiều motor ,một motor được điều khiển bằng 2 CTT -> 4 motor dùng 8 CTT , và bạn chỉ cần dùng 1 Twin timer - Timer 2 thời gian-là đủ ! Thời gian bạn cài là : Ton=20 phút (hoặc 1.200s),Toff=20s.
Twin timer hiện nay khá phổ biến,có loại Analog , có loại Digital.Nếu bạn dùng Twin timer thì mạch cực kỳ đơn giản!

trinhmon
25-06-2010, 15:32
@trinhmon : Đây là mạch đảo chiều motor ,một motor được điều khiển bằng 2 CTT -> 4 motor dùng 8 CTT , và bạn chỉ cần dùng 1 Twin timer - Timer 2 thời gian-là đủ ! Thời gian bạn cài là : Ton=20 phút (hoặc 1.200s),Toff=20s.
Twin timer hiện nay khá phổ biến,có loại Analog , có loại Digital.Nếu bạn dùng Twin timer thì mạch cực kỳ đơn giản!

Có thể bạn chưa hiểu hết ý của mình nói. Mạch ở đây cụ thể là dùng 4 rơ le và 8 CTT. Tức là tận dụng các linh kiện có sẵn của mạch, chỉ đấu nối lại dây điều khiển. Mình muốn chúng ta trao đổi thảo luận đấu nối mạch này với 4 rơ le cơ với các cách đấu nối khác nhau... Nếu so sánh về kinh tế thì giá thành của 2 Twin timer sẽ cao hơn 4 rơ le cơ. Thực tế dạng mạch này mình đã cho lắp ráp khủng hơn (giá thành), đơn giản hơn, tức thay 4 rơ le trên bằng 1 Logo 230.

taolatao
25-06-2010, 15:51
Chuyện chứng minh bằng công thức là chuyện trong trường học. Ngoài ra sách nào cũng có nói.
Đã lên diễn đàn sao lại phải làm lại chuyện ấy?:th_yoyo1::th_yoyo1::th_yoyo1:

cái mạch này nhìn vô choáng quá cô nhóc ơi!

nguyễn thanh ngọc
25-06-2010, 19:58
Trinhmon ơi, Sử dụng 4 role thời gian và 8 CTT để ráp lại mạch đ/k đảo chiều cho 4 đ/c thì làm được, nếu các đ/c của bạn có C/S không nhỏ thì nên thêm vào 2 role trung gian. Tôi sử dụng loại role thời gian điện tử của Đài loan hiện rất phổ biến và ráp được. Tôi vẽ sơ đồ nguyên lý mạch rồi nhưng không biết cách đưa lên để bạn tham khảo tôi sử dụng AUTOCAD để vẽ thôi. Mạch của tôi gồm 2 phần, phần đ/k 4 đ/c chạy thuận có 2 role thgian và 4 CTT. Phần thứ 2 cũng gồm 2 role thgian và 4 CTT đ/k chạy ngược. Khi đ/c chạy thuận thì phần mạch đ/k chạy ngược không có điện và ngược lại. Tôi sẽ cố học cách đưa sơ đồ lên để bạn tham khảo và cùng thảo luận dễ dàng hơn.

tronghuan
26-06-2010, 06:29
Mình có cùng ý kiến với các bạn là phải có thêm contactor tổng thì mới an toàn.

Góp thêm những ý sau :
1_K12 và K22 không thể thiếu vì thiếu sẽ không an toàn. Cái này là do quán tính cơ học thì rất lớn còn điện thì lại rất nhanh nên sẽ gây ra ngắn mạch tại thời điểm chuyển Y/A. Nếu bạn dùng cặp contactor có khóa chéo cơ khí (MI) thì không bị ngắn mạch nếu thiếu cái này.
2_Nhược điểm rất lớn của mạch này : là yêu cầu động cơ lúc hoạt động phải đấu tam giác. Như vậy những động cơ chỉ đấu được kiểu sao thì bó tay.

Khỏicầnyêu
30-06-2010, 20:34
Trong thực tế sản xuất nẩy sinh nhiều vấn đề lý thú. Có 1 mạch điện ĐK cho 4 đ/cơ KĐB 3 pha, bị cháy hỏng. Mạch này sử dụng 4 rơ le thời gian và 8 CTT. Theo người vận hành cho biết nguyên lý hoạt động của nó như sau :
Đầu tiên đóng điện, bật SW thì cả 4 đ/cơ cùng quay theo 1 chiều (phải). Sau thời gian 15 phút thì cả 4 đ/cơ ngừng (ngừng lần 1). Sau 20 giây cả 4 đ/cơ cùng chạy, lúc này chúng quay trái. Thời gian quay trái cũng 15 phút, sau đó lại ngừng lần 2 . Thời gian ngừng lần 2 là 20 giây. Sau đó cả 4 đ/cơ lại chạy tiếp, lần này là quay phải... Cứ như vậy lặp đi lặp lại...
Mình tiến hành vẽ mạch, lắp ráp (vì mạch cũ không thể tham khảo được do cháy hỏng hết). Theo người vận hành thì mạch do mình lắp ráp không giống như mạch cũ. Tuy nhiên tính năng vẫn đảm bảo theo yêu cầu công nghệ. Điểm lý thú ở chỗ : Nếu không để ý tới CTT hoạt động ở cấp điện áp phù hợp, ta cứ lắp ráp thông thường, sẽ xẩy ra mạch bị rối loạn không hoạt động được. Mạch mình vẽ trên Visio 2007. Các bạn cứ vẽ thử ra rồi chúng ta cùng trao đổi. Có bạn nào có cách khác không?

Em mô phỏng cái mạch này thì chạy ngon nhưng chẳng biết trong thực tế có chạy được không,em đang đi học mà,các anh giúp đỡ nhé.

http://i653.photobucket.com/albums/uu251/maphia1/MachDK4dcchayluanphien.gif

trinhmon
02-07-2010, 15:07
Rất vui khi có nhiều người tham gia chủ đề này. Như đã nói với các bạn, mạch này chỉ sử dụng 8 CTT và 4 rơ le thời gian. Do vậy một số bạn đề xuất ráp thêm rơ le trung gian là không phù hợp theo yêu cầu ban đầu. Khi đó, giá thành mạch sẽ tăng lên. Có bạn cho rằng cần có CTT tổng cho an toàn, đ/cơ chỉ hoạt động ở chế độ D, còn ở Y thì khó khăn. Thực ra cũng không đến nỗi nghiêm trọng như vậy. Với yêu cầu như đã nói thì chắc chắn rằng động cơ của chúng ta công suất nhỏ, chỉ cần ở chế độ khởi động trực tiếp, bảo vệ qua rơ le nhiệt là đủ... Đây là mạch ĐK động cơ chạy, ngừng tuần tự theo thời gian đã định. Mạch ĐK hoạt động cho đ/cơ chạy, ngừng, chạy, ngừng, chạy... 24/24 giờ trong ngày. Sau thời gian đ/cơ ngừng là đảo chiều quay. Mạch này xuất phát điểm do một thầy ở BKTP HCM lắp ráp cho hệ thống đảo chiều quay tuần tự trong một lò sấy nông sản. Bạn thấy đấy, thầy làm kinh tế cũng chính xác, tiết kiệm và hiệu quả. :yoyo70: Nó là thế này : rơ le này cấp nguồn cho rơ le kia hoạt động theo tuần tự. Sơ đồ bạn vẽ và mô phỏng theo tôi thực tế chưa chạy tuần tự như yêu cầu.

nguyenthanhngoc
02-07-2010, 16:14
các bạn coi thử mạch này nhé.

hoanglam
02-07-2010, 19:52
Mình có thể dùng 2 timer kết hợp thành 1 Twin timer, và 4 timer sẽ hoạt động tương tự 2 Twin timer , mạch điện sẽ trở nên khá đơn giản, khi nào vẽ được hình mình sẽ post lên để các bạn tham khảo.

nhockid
14-08-2010, 15:37
chi tiết thảo luận tại đây : http://webdien.com/d/showthread.php?t=1351 .

nhockid
14-08-2010, 15:45
chi tiết thảo luận tại đây : http://webdien.com/d/showthread.php?t=1181 .

handt
19-08-2010, 09:37
Em chào các bác! em xin được trợ giúp ạ, em vừa nhận được bài tập lớn nhưng em không biết nên làm thế nào bây giờ. Thật sự em là dân điện tử, em cũng được học chút về điện và em thấy nhiều ưu điểm hơn. Mong các bác chỉ giáo giùm em với ạ, em nên làm thế nào ạ? Nếu bác nào có tài liệu liên quan mong các bác gửi cho em qua mail là: nguyenduyhan095@gmail.com.
em xin chân thành cảm ơn các bác nhiều.

đề tài:

Thiết kế Mạch tự động khởi động đổi nối sao/tam giác cho ĐC KĐB 3 pha rôto lồng sóc công suất động cơ 22kw, sơ đồ nối dây sao/tam giác- 660/380(V), mắc vào lưới điện 3 pha 380(V), 50(Hz), cosΦ=0,8, tự động hãm động năng kích từ độc lập khi dừng.
1.Thiết kế mạch điều khiển và mạch động lực dùng Rơle và công tắc tơ.
(Mạch bao gồm các chức năng khởi động, hãm khi dừng ,bảo vệ ngắn mạch , mất pha, quá tải).
2. Tính chọn các khí cụ điện cho mạch động lực và khí cụ điện bảo vệ

nguyenbachco
19-08-2010, 11:27
Em chào các bác! em xin được trợ giúp ạ, em vừa nhận được bài tập lớn nhưng em không biết nên làm thế nào bây giờ. Thật sự em là dân điện tử, em cũng được học chút về điện và em thấy nhiều ưu điểm hơn. Mong các bác chỉ giáo giùm em với ạ, em nên làm thế nào ạ? Nếu bác nào có tài liệu liên quan mong các bác gửi cho em qua mail là: nguyenduyhan095@gmail.com.
em xin chân thành cảm ơn các bác nhiều.

đề tài:

Thiết kế Mạch tự động khởi động đổi nối sao/tam giác cho ĐC KĐB 3 pha rôto lồng sóc công suất động cơ 22kw, sơ đồ nối dây sao/tam giác- 660/380(V), mắc vào lưới điện 3 pha 380(V), 50(Hz), cosΦ=0,8, tự động hãm động năng kích từ độc lập khi dừng.
1.Thiết kế mạch điều khiển và mạch động lực dùng Rơle và công tắc tơ.
(Mạch bao gồm các chức năng khởi động, hãm khi dừng ,bảo vệ ngắn mạch , mất pha, quá tải).
2. Tính chọn các khí cụ điện cho mạch động lực và khí cụ điện bảo vệ

Link thảo luận đề tài này ở đây:
http://webdien.com/d/showthread.php?t=1351

handt
19-08-2010, 21:40
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?
Em chào các bác! em xin được trợ giúp ạ, em vừa nhận được bài tập lớn nhưng em không biết nên làm thế nào bây giờ. Thật sự em là dân điện tử, em cũng được học chút về điện và em thấy nhiều ưu điểm hơn. Mong các bác chỉ giáo giùm em với ạ, em nên làm thế nào ạ? Nếu bác nào có tài liệu liên quan mong các bác gửi cho em qua mail là: nguyenduyhan095@gmail.com.
em xin chân thành cảm ơn các bác nhiều.

các bác có thể giúp em với đề tài đồ án thế này em cần phài trình bày thế nào ko a? các bác giúp em phân tích kĩ các yêu cầu với : Mạch bao gồm các chức năng khởi động, hãm khi dừng ,bảo vệ ngắn mạch , mất pha, quá tải.
em chưa từng làm bao giờ , em đang tìm hiểu. mong các bác sớm giúp em giải đáp . em sắp phải hoàn thành.

đề tài:

Thiết kế Mạch tự động khởi động đổi nối sao/tam giác cho ĐC KĐB 3 pha rôto lồng sóc công suất động cơ 22kw, sơ đồ nối dây sao/tam giác- 660/380(V), mắc vào lưới điện 3 pha 380(V), 50(Hz), cosΦ=0,8, tự động hãm động năng kích từ độc lập khi dừng.
1.Thiết kế mạch điều khiển và mạch động lực dùng Rơle và công tắc tơ.
(Mạch bao gồm các chức năng khởi động, hãm khi dừng ,bảo vệ ngắn mạch , mất pha, quá tải).
2. Tính chọn các khí cụ điện cho mạch động lực và khí cụ điện bảo vệ

nguyentienloi89
20-08-2010, 11:01
theo em mạch điều khiển hoạt động đúng nguyên lí. khi ta khởi động sao chạy sau thời gian 5s chuyển sang tam giác ma động cơ không chạy, nguên nhân là do các tiếp điểm của kontactor tam giac bị lỗi oxi hóa lâu ngày không tiếp xúc tốt. thứ hai là do đấu nối mạch động lực sai(trường hợp này động cơ hoạt động nhưng dc gây ra tiếng động và rung mạnh

handt
20-08-2010, 23:59
Bác giúp em bài này đi, em vào link thảo luận đề tài ấy mà không ai đáp lại.
thanks in advance!

Dang Ky Hai
21-08-2010, 00:06
Đúng rồi!
Hải nhớ không lầm thì chưa có DĐ nào nói về hãm, đặc biệt là WĐ ta, chỉ là thêm contactor hãm thôi mà, ok nói chung là không khó đâu, ngủ đi chủ nhật vẽ cho...Giờ mắt mở hổng nổi vẽ tầm bậy chết.

handt
21-08-2010, 01:12
em cám ơn bác trước . em không phải dân chuyên nên nghiên mãi chưa ngộ. bác giúp em nha. chúc bác ngủ ngon. có gì bác gửi cho em vào gmail: nguyenduyhan095@gmail.com. hihi

vn0306
21-08-2010, 12:29
hãm thì dùng nguồn 1 chiều cho vào 2 pha là dừng ngay, chỉ vài giây rồi ngắt ra

handt
21-08-2010, 13:55
Nếu bạn có thể , cho mình xin sơ đồ của bài này nha để mình nghiên cứu , chứ mình không phải dân chuyên nên khó hình dung. thanks

anhtanmt
21-08-2010, 14:21
Cũng đang rãnh nên thử cái này xem sao
Đây là sơ đồ mạch khởi động sao/tam giác có hãm dừng động năng. Vẽ hơi xấu đừng chê nhé! Mời bác tham khảo:
http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=f149a3e25402500ba91c25d084e70da3
Sao không dán hình vào được nhỉ?

Dang Ky Hai
21-08-2010, 15:08
Mạch thì vẽ đẹp đấy, chỉ có cái là chưa biết format file có đuôi jpg nên không pót lên được là phải, Hải làm giúp cho nè.

http://www.data.webdien.com/photo/up/3af7fd2456502fb797706c473fd176f5.jpg

handt
21-08-2010, 16:28
em chân thành cám ơn các bác nhiều! bác cho em hỏi 1 chút là bác dùng phần mềm j vẽ vậy? và bác có thể giúp em phân tích 1 chút không. em không phải dân chuyên mà, em ít làm vơi rơle và công tắc tơ. cám ơn bác!

anhtanmt
21-08-2010, 21:41
Mạch thì vẽ đẹp đấy, chỉ có cái là chưa biết format file có đuôi jpg nên không pót lên được là phải, Hải làm giúp cho nè.

http://www.data.webdien.com/photo/up/3af7fd2456502fb797706c473fd176f5.jpg

Cảm ơn bác Hải đã giúp. Không đọc kỹ hướng dẫn
Phần mềm mô phỏng http://webdien.com/d/showthread.php?t=7207

bogiakk
28-08-2010, 15:01
chào các bác trong diễn đàn.
em vừa nhận dc 1 đề tài về phần rơ le và công tắc tơ nhưng mà em loay hoay mãi ko biết làm thế nào mong các bác giúp đỡ em. em xin chân thành cảm ơn.
Đề tài của em là
Thiết kế mạch hạn chế dòng khởi động và hãm khi đảo chiều dùng điện trở phụ mắc nối tiếp với cuộn dây phần ứng phía với 3 cấp điện trở, theo nguyên tắc dòng điện của động cơ 1 chiều kích từ độc lập.có công suất 5,5kw 110v.
1.Thiết kế mạch điều khiển và mạch động lực dùng Rơle và công tắc tơ.
(Mạch bao gồm các chức năng khởi động, hãm khi dừng ,bảo vệ ngắn mạch , mất pha, quá tải).
2. Tính chọn các khí cụ điện cho mạch động lực và khí cụ điện bảo vệ

eocr
06-09-2010, 14:34
chào các bác trong diễn đàn.
em vừa nhận dc 1 đề tài về phần rơ le và công tắc tơ nhưng mà em loay hoay mãi ko biết làm thế nào mong các bác giúp đỡ em. em xin chân thành cảm ơn.
Đề tài của em là
Thiết kế mạch hạn chế dòng khởi động và hãm khi đảo chiều dùng điện trở phụ mắc nối tiếp với cuộn dây phần ứng phía với 3 cấp điện trở, theo nguyên tắc dòng điện của động cơ 1 chiều kích từ độc lập.có công suất 5,5kw 110v.
1.Thiết kế mạch điều khiển và mạch động lực dùng Rơle và công tắc tơ.
(Mạch bao gồm các chức năng khởi động, hãm khi dừng ,bảo vệ ngắn mạch , mất pha, quá tải).
2. Tính chọn các khí cụ điện cho mạch động lực và khí cụ điện bảo vệ

Phần 1 xin không trả lời vì mạch có trong cuốn : electrical engineer hanbook hay switchgear anh control handbook hoặc lục trên mạng cũng có.
phần 2 : chọn khí cụ điện : động cơ 1 chiều thì làm gì có mất pha. các chức năng khác thì chọn thằng DOCR cho động cơ 1 chiều dùng điện trở shunt hay Hall
Với động cơ xoay chiều chọn : eocr-ssd hay eocr-ss cho bảo vệ quá tải, mất pha (http://www.eocr.com/new/new_eng/02_product/product_view.php?uid=38&code=1)
ngắn mạch nữa thì dùng thằng eocr-4e (http://www.eocr.com/new/new_eng/02_product/product_view.php?uid=78&code=1) hay eocr-3ds
muốn có chạm đất thì : eocr-4e hay eocr-3ez http://www.eocr.com/new/new_eng/02_product/product_view.php?uid=95&code=1

Nếu không đọc được tiếng anh thì vào đây đọc tiếng việt : http://www.mediafire.com/?sharekey=126e056de135c553b94117dade8fc2950ef7aa35 89f9e578f85d402b9fc3640c

eocr
06-09-2010, 14:41
em chân thành cám ơn các bác nhiều! bác cho em hỏi 1 chút là bác dùng phần mềm j vẽ vậy? và bác có thể giúp em phân tích 1 chút không. em không phải dân chuyên mà, em ít làm vơi rơle và công tắc tơ. cám ơn bác!

Dùng acad vẽ dễ và đẹp nhất, vào phần support chọn electrical có luôn phần linh kiện chỉ việc dán vào là tuyệt đẹp chứ không xấu như cái hình trêndaaddu. :th_yoyo1:

eocr
06-09-2010, 14:46
Em mô phỏng cái mạch này thì chạy ngon nhưng chẳng biết trong thực tế có chạy được không,em đang đi học mà,các anh giúp đỡ nhé.

http://i653.photobucket.com/albums/uu251/maphia1/MachDK4dcchayluanphien.gif


1 - theo tôi chỉ cần dùng 2 contactor thôi là đủ. vấn đề bảo vệ động cơ riêng ra thôi.

2 - Việc dùng mỗi dc 1 CTT gây ra sự khởi động không đồng nhất.

3 - các CTT còn lại dùng cho việc hãm động cơ thì tốt hơn. Về nguyên tắc động cơ nên dừng hẳn trước khi đổi chiều quay nếu không thì mấy cái CTT dễ chết lắm.

vaiia
09-09-2010, 13:12
Bản chất của khởi động động cơ bẳng Khởi động từ và khởi động trực tiếp là giống nhau phải không các bác? Vì KĐT thực chất là 1 tiếp điểm đóng lại thôi đó mà, đâu có giảm dòng, giảm áp gì đâu?

trungtdcds
09-09-2010, 13:38
Bản chất của khởi động động cơ bẳng Khởi động từ và khởi động trực tiếp là giống nhau phải không các bác? Vì KĐT thực chất là 1 tiếp điểm đóng lại thôi đó mà, đâu có giảm dòng, giảm áp gì đâu?

Hai cách khởi động này chỉ giống nhau về mục đích thôi.(khởi động)
Khác nhau rất nhiều đó bạn:
về bảo vệ: KDTT thường dùng Cầu dao, CB thì không có thống bảo vệ quá tải,dùng chủ yếu trong động cơ công suất nhỏ, máy móc thô sơ.... trong khi KDT ( bao gồm CTT + Rơle nhiệt) có chức năng bảo vệ quá tải.
pp KDTT chỉ dùng cho một động cơ riêng rẽ.trong khi KDT dùng để khởi động và làm việc trong một hệ thống liên hoàn..............nói chung là nhiều lắm.
KD bằng KDT nói chung hiệu quả , an toàn hơn
muốn giảm dòng KD thì ta dùng các pp KD ví dụ như: Đổi nối sao- tam giác, mắc điện trở phụ,dùng biến áp tự ngẫu... cũng nhiều mà cái này hình như có rồi đâ bác kiếm lại coi.:khi506:

hiepga789
09-09-2010, 15:47
Hai cách khởi động này chỉ giống nhau về mục đích thôi.(khởi động)
Khác nhau rất nhiều đó bạn:
về bảo vệ: KDTT thường dùng Cầu dao, CB thì không có thống bảo vệ quá tải,dùng chủ yếu trong động cơ công suất nhỏ, máy móc thô sơ.... trong khi KDT ( bao gồm CTT + Rơle nhiệt) có chức năng bảo vệ quá tải.
pp KDTT chỉ dùng cho một động cơ riêng rẽ.trong khi KDT dùng để khởi động và làm việc trong một hệ thống liên hoàn..............nói chung là nhiều lắm.
KD bằng KDT nói chung hiệu quả , an toàn hơn
muốn giảm dòng KD thì ta dùng các pp KD ví dụ như: Đổi nối sao- tam giác, mắc điện trở phụ,dùng biến áp tự ngẫu... cũng nhiều mà cái này hình như có rồi đâ bác kiếm lại coi.:khi506:
:
Tại sao bác lại nói là CB không có bảo vệ quá tải?giải thích.th_yoyo1:aaaaa

hien.nguyenquoc
09-09-2010, 19:23
Bản chất của khởi động động cơ bẳng Khởi động từ và khởi động trực tiếp là giống nhau phải không các bác? Vì KĐT thực chất là 1 tiếp điểm đóng lại thôi đó mà, đâu có giảm dòng, giảm áp gì đâu?

vaiia:
Điều này đã làm ko ít kỹ sư và các kỹ thuật viên nhầm lẫn trong quá trình học và làm. Thực ra, ko nên so sánh giữa hai khái niệm này. Vì sao?

1. Khởi động trực tiếp: Đó là việc đóng thẳng điện lưới vào động cơ và buộc nó khởi động ở điện áp định mức. Việc đóng thẳng điện này có thể thực hiện bằng nhiều phương pháp. Trong đó, việc sử dụng khởi động từ là một trong những phươg pháp.
2. Khởi động bằng khởi động từ: Khởi động từ là một thiết bị chế tạo ra chuyên để phục vụ cho việc cấp điện cho động cơ (khởi động). Bất chấp việc động cơ sẽ khởi động như thế nào, thì khởi động từ vẫn là một trong những sự chọn lựa để thực hiện điều đó. Vậy có nghĩa là, khởi động trực tiếp là một cách nói vể phương pháp mà mình sẽ dùng để khởi động cho động cơ. Còn khởi động từ thực chất chỉ là một cụm thiết bị dùng để khởi động mà thôi. Không thể so sánh giữa phương pháp và thiết bị.

Hiển,

tvdhp
09-09-2010, 22:50
trong các guide của nước ngoài thì khởi động trực tiếp = Dỉect on line: dùng công tắc tơ. nó hiếm khi đóng trực tiếp đcow vào nguồn qua CB. tất nhiên cũng chẳng sao nhưng sinh ra cái contactor là để đóng cắt thường xuyên

nguyenbachco
09-09-2010, 23:38
:
Tại sao bác lại nói là CB không có bảo vệ quá tải?giải thích.th_yoyo1:aaaaa
Bác ấy nói đúng đó! CB thường không chỉnh tinh được dòng điện xung quanh dòng danh định mà nó bảo vệ, còn khởi động từ thì được. Ví dụ như kDT 30 ampe thì có thể điều chỉnh ở bộ phận overload relay từ 14 đến 32 ampe, có như vậy mới có thể chỉnh đúng được dòng mà nó cần bảo vệ cho động cơ.

Ngoài ra thấy chưa có bạn nào đề cập tới, mình cũng nói luôn đó là KDT có thể đóng cắt từ xa thông qua đóng cắt cuộn dây làm việc của nó, như vậy nó cách ly nhân viên vận hành với nguồn hồ quang công suất lớn (Khi đóng cắt).

minhkhoabs
10-09-2010, 08:49
Trích:
Bác ấy nói đúng đó! CB thường không chỉnh tinh được dòng điện xung quanh dòng danh định mà nó bảo vệ, còn khởi động từ thì được. Ví dụ như kDT 30 ampe thì có thể điều chỉnh ở bộ phận overload relay từ 14 đến 32 ampe, có như vậy mới có thể chỉnh đúng được dòng mà nó cần bảo vệ cho động cơ.

MCCB và MCB đều có chức năng bảo vệ ngắn mạch và quá tải (ai bảo không xin cho ý kiến). và có loại chỉnh được dòng tải ( loại điện tử ).
KDT = Rơ le nhiệt + contactor. Khi khởi động động cơ trực tiếp dòng khởi động sẽ rất lơn nên thường phải có MCCB+KDT để động cơ hoạt động được cả ở chế độ khởi động và chế độ làm việc bình thường.
vì MCCB chọn cho động cơ không giống như chọn cho các tải khác.
Có bảng tính chọn của các hãng motor đi kèm!

Khỏicầnyêu
10-09-2010, 08:51
Ngoài ra thấy chưa có bạn nào đề cập tới, mình cũng nói luôn đó là KDT có thể đóng cắt từ xa thông qua đóng cắt cuộn dây làm việc của nó, như vậy nó cách ly nhân viên vận hành với nguồn hồ quang công suất lớn (Khi đóng cắt).

Cái này đúng quá,nếu không thì dùng cái cầu dao đóng cho xong cần gì KĐT.:yoyo70::yoyo70:

thuthanhbktn
13-09-2010, 08:41
Theo mình thì K11 và K21 là liên động điện tránh tình trạng hoạt động đồng thời hai chế độ một lúc.

lebahiep
14-09-2010, 20:06
:th_Yoyo02:có anh,chị nào biết cái này chỉ cho em với:hãy thuyếtminh nguyên lí hoay động của sơ đồ mở máy đông cơ không đồng bộ ba pha bằng đổi nối sao va tam giác

xuanhuan2209
16-09-2010, 20:19
sờ đồ hoạt động động cơ đấu nối tam giác hình sao: đây là cách khởi động cơ vói hai chế độ

trungtdcds
16-09-2010, 21:01
sinh viên bây giờ sướng thật. những kiến thức cơ bản như thế cũng đi hỏi là xong.học kỹ thuật phải biết hình dung. tập trung suy nghĩ một tí. tôi nghĩ sẽ chẳng ai trả lời bạn đâu. nhưng thôi tôi nói sơ wa cho bạn nắm vậy.
về phần mạch dk và dl thì trong tay bạn chắc chắn có.(mạch này cơ bản là giống nhau cả, ai vẽ cũng thế) tôi không vẽ lại.
thiết bị gồn: 1ATM, 1 star, 1stop,3 công tắc tơ, 1 rơle nhiệt, 1 cầu chì, 1time, và một dc 6 đầu dây.
nhìn hình của bạn nhé.
đóng ATM, dòng đi qua ATM, cầu chì, role nhiệt, stop, xuống đầu nút star.
nhấn star. CTT k1;ksao;k4t có điện, TD K1 đóng lại duy trì, đồng thời td chính k1,ksao trên mạch động lực đóng lại motor chạy sao.
sau 1 thời gian cài đặt trên k4t, td thường đóng mở chận k4t mở ra CTT sao mất điện,td ksao mở ra motor mất điện. đồng thời td thường hở đóng chậm k4t đóng lại CTT ktam giác có điện, td trên mạch động lực đóng lại, motor hoạt động ở chế độ tam giác kết thúc quá trình khởi động động cơ. lưu ý 2 khóa chéo của ksao và k tam giác. muốn dừng motor nhấn nút stop.
nếu không có sơ đồ thì mượn nhé.

trieunguyen4246
21-09-2010, 10:26
Mấy anh em cho mình sơ đồ điều khiển động cơ theo bộ đếm đã cài đặt sẵn, động cơ mình 3pha Ac để quấn dây thôi.
Cám ơn anh em trước!

ngoctrang
22-09-2010, 10:15
thiết bi gôm ; 3 khởi động từ, một timer, một bộ nút nhấn on, off
ghi chú: k1 khi bấm on thì k1 luôn đóng, k2 chạy sao ,k3 chạy tam giác, timer để hẹn thời gian cho k3 chạy tam giác
nguyên lý hoat đông:
khi bấm on k1 đóng đồng thời tiếp đồng thời tiếp điểm duy trì (thừơng hở) k1 ,để duy trì k1 và timer
và tiếp điểm thương đóng timer đóng k2 chạy sao khoảng thời gian đinh trước của timer thì tiếp điểm thường đóng của timer nhả ra và tiếp điểm thường hở của timer đóng lai để mở k3 ( chú ý k2,k3 phải khóa cheo nhau để tránh bi chập nhé)

trungtdcds
22-09-2010, 11:39
thiết bi gôm ; 3 khởi động từ, một timer, một bộ nút nhấn on, off
ghi chú: k1 khi bấm on thì k1 luôn đóng, k2 chạy sao ,k3 chạy tam giác, timer để hẹn thời gian cho k3 chạy tam giác
nguyên lý hoat đông:
khi bấm on k1 đóng đồng thời tiếp đồng thời tiếp điểm duy trì (thừơng hở) k1 ,để duy trì k1 và timer
và tiếp điểm thương đóng timer đóng k2 chạy sao khoảng thời gian đinh trước của timer thì tiếp điểm thường đóng của timer nhả ra và tiếp điểm thường hở của timer đóng lai để mở k3 ( chú ý k2,k3 phải khóa cheo nhau để tránh bi chập nhé)

những gì cần nói tui cũng đã nói trên rồi nhưng thấy bạn này dùng một số từ không chính xác nên tui đính chính lại một tý thôi.
chú ý phần chữ đỏ:
khởi động từ bao gồm:contactor+relay nhiệt.
tiếp điển thường đóng rồi lại còn đóng cái jì nữa dây?
thôi vậy!

son89
22-09-2010, 14:05
mình thấy nếu mọi người đã có lòng giúp thì hãy nói rõ cho ban j ấy bít.bạn ấy có không bít thì mới hỏi mọi người mà

Jeny123
26-09-2010, 10:19
Những câu hỏi này theo tôi chỉ lên gợi ý thôi. Cái này đều có ở trong sách vở và trên mạng...

chihoangminhlc
08-10-2010, 10:29
Các pac ơi cho tôi hỏi, hai động cơ công suất giống nhau.
điều kiện khi khởi động hai động cơ chạy Y thì độc lập. sau thời gian động cơ hoạt động chế độ D thì hai động cơ nối tiếp. có thể cho tôi xin mạch động lực và mạch điều khiển

trandinhtrungdp
08-10-2010, 10:40
Các pac ơi cho tôi hỏi, hai động cơ công suất giống nhau.
điều kiện khi khởi động hai động cơ chạy Y thì độc lập. sau thời gian động cơ hoạt động chế độ D thì hai động cơ nối tiếp. có thể cho tôi xin mạch động lực và mạch điều khiển

bác có thể nói rõ hơn được không?.
mấy thuật ngữ này em chưa nghe bao giờ

haidongthap
14-10-2010, 10:08
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?
1.2. Khi Y chuyển qua D thì dòng điện giảm đi căn bậc 2 lần. Tức là dòng khởi động sẽ giảm đi.
3. Nếu bỏ đi tiếp điểm đó thì không chạy D được.
4. Đơn giản ở chỗ là tiếp điểm điều khiền chuyển đổi qua D không hoạt động.
5. Giảm dòng khởi động giảm sụt áp.
6. Ưu điểm của nó là giảm dòng khởi động. Nhược điểm của nó là momen mở máy thấp vì I bình phương mở máy tỉ lệ thuận với M mở máy bình phương đúng không?
Tớ trả lời vậy có đúng không? Nhưng tớ thấy trên thực tế khi khởi động Y/D người ta thường dùng 3 contactor lận, 1 cái trung gian, 1 cái Y, 1 cái D. Đối với công suất trung bình . Nếu loại công suất lớn người ta sử dụng khởi động mềm ( giá rất đắt)( nhưng có thể khởi động công suất rất lớn cũng được). Công ty tớ xài động cơ 315kw. Khởi động dòng >/ 500A. Máy nghiền stol chính hảng đấy.

ductrieu
18-10-2010, 11:17
Các bạn vào đây có rất nhiều mạch nhé:
http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=ff8e43dd96363cad17ae62e980f06048

chuc M&E
18-10-2010, 11:31
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

Trên mạch đk anh vẽ có 2 olr sao ở mạch động lực cò 1 olr thôi. Đâu là k21, k11 ở mạch đk:3:

tin2b2008
18-10-2010, 12:22
Mọi người giúp mình thiết kế chương trình với,mình tham khảo thử,chứ mới vừa học điều khiển logic mà ông thầy đã bắt làm cái này rồi,khó thật
cảm ơn mọi người nhé

tranvinh_epu
22-10-2010, 10:24
anh co thể cho em hỏi một chút được ko?trên sơ đồ mạch điều khiển hình 3.1a em thấy khi bỏ công tắc tơ k1 thì mạch vẫn hoạt động được vậy cân phải có k1 để làm gì thia anh,thanks

thoccao
22-10-2010, 19:17
anh co thể cho em hỏi một chút được ko?trên sơ đồ mạch điều khiển hình 3.1a em thấy khi bỏ công tắc tơ k1 thì mạch vẫn hoạt động được vậy cân phải có k1 để làm gì thia anh,thanks
Trong mạch khởi động Y/D người ta dùng K2 vàK3 cũng được bỏ đi K1 Nhưng sơ đồ này ít dùng vì không an toàn cho lắm . Vì khi đóng cb thì điiện đã vô 3 dây moto

chuc M&E
22-10-2010, 20:31
LẮP MẠCH ĐIỆN ĐIỀU KHIỂN ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC QUA 2 CẤP TỐC ĐỘ KIỂU ∆/YY

Về nguyên tắc, khi bắt đầu chạy thang máy phải chạy ở tốc độ chậm n1 sau đó được tăng tốc lên tốc độ n2. Khi gần tới đích thang máy lại được chuyển về hoạt động ở tốc độ chậm n1 trước khi dừng hẳn ở vị trí đích. Đối với bàn máy của một số máy phay cũng vậy, trước khi đổi chiều chuyển động, động cơ bàn máy giảm tốc độ.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_34.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_35.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời giúp nha]

Câu 1: Người ta sử dụng động cơ 2 cấp tốc độ (∆/YY) trong trường hợp nào? Trong mạch điện điều khiển, tiếp điểm K23, K13 có nhiệm vụ gì?

Câu 2: Nguyên lý thay đổi tốc độ của động cơ bằng cách thay đổi số đôi cực?

Câu 3: Ưu, nhược điểm của mạch điện thay đổi tốc độ bằng hệ thống nút ấn?

Câu 4: Mạch điện trên chỉ sử dụng 2 tiếp điểm động lực K31 để điều khiển động cơ được không? Tại sao?

Câu 5: Cũng mạch điện này, khi thay đổi tốc độ có thay đổi chiều quay của động cơ không?

k23 và 13 ở đây có tác dụng là khóa chéo
khi đổi tốc độ quay thì không bị đổi chiề quay

hoan_epu
23-10-2010, 07:24
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

nếu bỏ đi k1 thì ko đươc rồi
+++---o0o---+++
hình 3.1a cho minh thây nếu bỏ đi k1 thì ko những chỉ ko an toàn mà còn ko thể mở máy bàng cách chuyển từ sao sang tam giác được vậy thì ko đúng với yêu cầu của mạch rồi,ban vinh_epu xem lại đi có thể nhầm rồi,chúc ban học tốt:1:

bkcsc2010
26-10-2010, 22:54
http://i842.photobucket.com/albums/zz346/dageyi/IMG_2646.jpg

Theo mình được biết với cách đấu nối này thì khi đóng điện động cơ sẽ cháy liền vì không được đấu hai đầu của một cuộn dây vào một pha

Tranvanbang
27-10-2010, 00:57
Thỉnh thoảng mình có gặp vài trường hợp mà động cơ không được khởi động theo kiểu sao-tam giác mà lại theo kiểu sao-sao. Có ai bik vì sao lại sử dụng kiểu khởi động sao-sao mà không xài sao-tam giác không nhỉ :D. Hà hà :))

khởi động bằng sao thì ai cũng biết là tránh sút áp rồi.còn động cơ hoạt động ở sao kép là để động cơ quay nhanh hơn vì số đôi cực của động cơ ít đi ma.hy vọng bạn hài lòng với câu trả lời nay

thoccao
27-10-2010, 22:16
Theo mình được biết với cách đấu nối này thì khi đóng điện động cơ sẽ cháy liền vì không được đấu hai đầu của một cuộn dây vào một pha

sơ đồ vẽ sai mà

anhelectrical06
28-10-2010, 00:09
Theo mình được biết với cách đấu nối này thì khi đóng điện động cơ sẽ cháy liền vì không được đấu hai đầu của một cuộn dây vào một pha

Mạch điều khiển này bạn :dageyi thiết kế đúng đó chứ sao mọi người lại bảo sai nhỉ??? Anh cố vấn nói rằng : ở chế độ auto thì nút nhấn on/off mắt tác dụng,điều này đúng ko?nó vẫn có tác dụng điều khiển động cơ đó chứ.auto ở đây là chuyển từ sao sang tam giác sử dụng relay thời gian. Bạn nào đó nói là thiết kế mạch như vậy là sẽ cháy động cơ nên xem lại nhé.không được đấu hai đầu của một cuộn dây vào một pha,điều này đúng không bạn,2 đầu cuộn dây bạn :dageyi thiết kế đâu có nối chung vào 1 pha.

nganhdiencolen
28-10-2010, 00:49
các bác xem lại hình đi nha

cái này e thấy rõ là vẽ sai rồi, e noí có gì sai các bác chỉnh lại

thứ nhất mạch này khi khởi động thì là đấu tam giác trước

- khi đóng hệ thống cầu dao thì cuộn dây congtacto k có điện => tiếp điểm thường mở k lúc này đóng lại thực hiện chức năng duy trì.

cũng trong lúc đó cuộn dây rơle time có điện: do là OFF delay nên nó tác động tức thời lên các tiếp điểm của nó. thường đóng mở ra và thường mở đóng lại.
+lúc này tiếp điểm thường đóng của rơle time ở trước congtacto k sao mở ra ngăn nguồn cung cấp cho cuộn dây congtacto K sao.

+tiếp điểm thường hở của rơle time đóng lại cấp nguồn cho cuộn dây K tam giác
và tiếp điểm thường mở của cuộn dây congtacto này đóng lại thực hiện chức năng duy trì. động cơ chạy tam giác.

khi nhấn off thì do sử dụng rơle off delay nên sau một khoảng time định trước thì nó mới tác động lên các tiếp điểm của nó trở về trạng thái ban đầu.

chẳng có gì là điều khiển tự động cả

khi bạn điều khiển bằng tay thì lúc này cuộn dây congtacto Ksao có điện, động cơ chạy đấu sao:

khi Ksao có điện thì tác động lên các tiếp điểm của nó làm tiếp điểm thay đổi trạng thái
+cụ thể là tiếp điểm thừong đóng ở trước cuộn dây congtacto đấu tam giác mở ra ngăn nguồn cung cấp cho cuộn dây K tam giác thì lúc này có nhấn nút nhấn Ntam giác cũng không có tác dụng.

như vậy sơ đồ mạch bạn đưa ra là không đúng theo nội dung câu hỏi.

đó là chưa nói về kí hiệu và nét vẽ


mình có một số góp ý vậy thui mong các bạn và tác giả xem xét nếu có sai thì bác bỏ nha!!!!!!!!!!

CHÚC CÁC BẠN THÀNH CÔNG

tanhaisoncm
01-11-2010, 13:05
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

tôi muốn hỏi địa chỉ bán khởi động từ nghĩa địa :3:

bad_electrician
01-11-2010, 13:51
tôi muốn hỏi địa chỉ bán khởi động từ nghĩa địa :3:

Nếu bạn ở Saigon thì ra đường Vĩnh Viễn đóa, hôm qua tôi mới mua 1 em nghĩa địa 100A về làm cái mạch bật tắt bóng đèn ngủ nè, thấy dùng cũng được lém, kaka

nam8814
09-11-2010, 20:50
anh co thể cho em hỏi một chút được ko?trên sơ đồ mạch điều khiển hình 3.1a em thấy khi bỏ công tắc tơ k1 thì mạch vẫn hoạt động được vậy cân phải có k1 để làm gì thia anh,thanks

Theo mình thấy cái đó là mạch khởi động đảo chiều quay động cơ sao tam- giác với 2 cấp tốc độ. còn như mình thấy cái mạch động lực của bạn có vấn đề thì phải. bạn nên xem lại cái k1. chứ như cái k1 mà ở dưới đó thì mình nghĩ bỏ đc.

ducdungdcn
11-11-2010, 22:58
tôi thấy bác anhelectrical06 nói đúng đấy chứ

ducdungdcn
11-11-2010, 23:04
khởi động Y/YY để tăng tốc đọ của động cơ lên 2 lần bạn ạ

Em trai hậu đậu
11-11-2010, 23:29
Đúng theo lời nhận xét của anh í. "Mạch này có ma nào áp dụng đâu", đơn giản vì nó sai. Một điều nữa là theo em khi vẽ anh nên chú ý kí hiệu, dây x,y,z phải vẽ từ vòng tròn phía trong(lỗi sơ đẳng) :1:

kami90
11-11-2010, 23:31
Thầy giáo em có cho mấy cái mạch khởi động động cơ nhưng em không nghĩ được nguyên lí của nó.Hic.Mong các anh chỉ giáo cho em với.
1.Khởi động trực tiếp
http://data.webdien.com/photo/up/1855b0c5143bbed8155c4716cecfed0e.bmp
2.Khởi đông động cơ không đồng bộ rotor có chổi góp
http://data.webdien.com/photo/up/893f3cd330ceb25013b09d2f81aa978f.bmp
3.Khởi động bằng máy biến áp
http://data.webdien.com/photo/up/3b963b4c024f83e95317dc503d3612e0.bmp
4.Khởi động bằng cách phân đoạn cuộn dây/stator
http://data.webdien.com/photo/up/758dab0f5d97ada5c1955ec5e9b15f3e.bmp
5.khởi động sao-tam giác động cơ
http://data.webdien.com/photo/up/ce015ff65d6dc647efec41bb34528493.bmp
Các đại ca chỉ cho em nguyên lí từng mạch khởi động với.Em xin cảm ơn

anhtanmt
12-11-2010, 08:08
Dạng này có trong Giáo trình máy điện 1 bạn ah.

091dcn1
16-11-2010, 12:17
mạch mở máy bằng máy biến áp ( mở máy qua cuộn kháng) dựa trên nguyên lý là giảm diện áp đặt vào động cơ để giảm dòng mở máy của động cơ vi khi mở máy dòng rất cao sẻ lam ảnh hưởng dong cơ của ban...............mạch sao - tam giác cũng lam việc trên nguyên li đó.

kasyoung
18-11-2010, 13:48
Mạch thì vẽ đẹp đấy, chỉ có cái là chưa biết format file có đuôi jpg nên không pót lên được là phải, Hải làm giúp cho nè.

http://www.data.webdien.com/photo/up/3af7fd2456502fb797706c473fd176f5.jpg

Theo mình thấy thì mạch này lúc khởi động theo sơ đồ sao/tam giác thì được. còn mạch hãm dừng chẳng có tác dụng gì cả. lúc ấn nút "Stop" thì K1, K2 không có điện , K3 thì có điện. 3 đầu x,y,z đấu chụm sao, Nhưng 3 đầu U, V, W hở mạch nên không hãm cưỡng bức động cơ được, mà chỉ hãm thông thường được thôi.
+++---o0o---+++
mình có 1 số mạch khở động động cơ đóng góp cho mọi người , chủ yếu dành cho sinh viên khi đi thí nghiệm

MẠCH ĐIỆN MỞ MÁY ĐỘNG CƠ RÔTO LỒNG SÓC KIỂU ĐỔI NỐI SAO – TAM GIÁC

- Đổi nối Y - ∆ bằng cầu dao hai ngả tuy lắp ráp đơn giản, giảm giá thành nhưng vận hành phức tạp, tốn sức lao động, khó xác định chính xác thời điểm kết thúc quá trình mở máy. Để khắc phục nhược điểm này người ta thay thế cầu dao bằng công tắc tơ và rơ le thời gian.

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_31.jpg

http://i619.photobucket.com/albums/tt277/webdien/bai_32.jpg

câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?

Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?

Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?

Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?

Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?

mình xin góp ý trả lời câu hỏi số 4:
sau thời gian đếm t1, động cơ ngừng hoạt động, như vậy là chứng tỏ rơ le thời gian T1 vẫn làm việc (vẫn ngắt được K1 sau thời gian t1). ---> động cơ không hoạt động do K2 không làm việc do vậy nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động chỉ có thể là:
1. tiếp điểm đóng chậm của rơle thời gian T1 hỏng -->K2 ko có điện.
2. Hỏng CTT K2
3. tiếp điểm thường đóng của K1 hỏng (bị gãy chẳng hạn) --> K2 không có điện.

thanhcong_pro
22-11-2010, 14:24
:yoyo66:mạch mở máy bằng máy biến áp ( mở máy qua cuộn kháng) dựa trên nguyên lý là giảm diện áp đặt vào động cơ để giảm dòng mở máy của động cơ vi khi mở máy dòng rất cao sẻ lam ảnh hưởng dong cơ của ban...............mạch sao - tam giác cũng lam việc trên nguyên li đó.
làm ơn vẽ giúp mình sơ đồ mạch khởi động động cơ không đồng bộ 3pha bằng phương pháp dùng điện kháng.

091dcn1
05-12-2010, 22:13
mạch đấu sao, tam giác la nhầm để giảm dòng điện khi khởi động động cơ, vì trong các tài liệu máy điện cho ta biết là khi mở đông cơ dòng điện sẻ tăng lên rất lớn từ 4-7 lần I định mức đối với ĐKB rotor lồng sóc ; 10-20 lần đối với ĐKB rotor dây quấn, và có thể có 1 số trường hợp đặc biệt có thể lên đến 30 lần. mà dòng điện tăng cao sẻ gây sụt áp trên lưới điện và còn làm ảnh hưởng đến tuổi thọ của động cơ. còn nguyên lý hoạt đông cụ thể thì bạn nghiên cú kỉ mạch điện đi rồi ha hỏi tiếp nhé !
chắc có lẻ mình nói tới đây các bạn đã hiểu rồi phải không!
còn gì thắt mắt thì cứ nói mình sẻ giúp cho hihihihi:yoyo70::yoyo70::yoyo70:

nganhdiencolen
05-12-2010, 22:20
hê công nhận anh em giỏi thiệt.

giải thích nguyên lý mà không post hình lên hê

giải thích xuông à, thế thì có mà cải nhau tét đầu cho coi

post cái hình lên nà

091dcn1
07-12-2010, 18:57
mạch em anh thử rồi chạy cũng ngon lắm, em cứ thử đi

lamthanh87
03-01-2011, 15:08
bạn vẽ bằng soft gì vậy bạn. đang kiếm 1 soft chuyên dụng như này mà ko thấy

dinhquyet
03-01-2011, 16:12
Mục đích chung của cách mạch khởi động đc là để giảm dòng khởi động. Vì khi khởi động đc dòng khởi động (Ikd) = 5 - 7 lần dòng định mức (Idm) => hư hại động cơ.

Mạch 1: khởi động trực tiếp động cơ, đặt đc trực tiếp vào lưới điện pp này chỉ áp dụng cho các đc có công suất nhỏ.

Mạch 2: Áp dụng cho động cơ roto dây quấn, Trong suốt quá trình khởi động, các điện trở lần lượt được nối tắt cho đến khi cuộn dây rotor được đấu sao với nhau ở bước khởi động cuối cùng.

Việc đặt điện trở nối tiếp vào rotor không có gì khác ngoài mục đích nhằm làm giảm dòng điện khởi động nhưng tăng momen khởi động. Đây này là điểm mạnh của động cơ này so với động cơ rotor lồng sóc.

Thông thường, những ứng dụng đòi hỏi loại động cơ này là những ứng dụng có momen tải cao. Việc đóng điện trở phụ vào mạch rotor cũng giới hạn tốc độ của motor trong quá trình khởi động.

Mạch 3: Khởi động đc dùng biến áp, ban đầu người ta đặt điện áp khởi động khoảng 50%, 80% và sau đó là 100% Udm vào động cơ => dòng khởi động giảm xuống.

Mạch 5:Khởi động sao/tam giác, dòng điện Ikd sẽ giảm căn 3 lần.

Em có mấy ý kiến vậy, có gì sai sót mong anh em bỏ qua và cho thêm ý kiến...

es44vn
03-01-2011, 19:51
Thầy giáo em có cho mấy cái mạch khởi động động cơ nhưng em không nghĩ được nguyên lí của nó.Hic.Mong các anh chỉ giáo cho em với.
1.Khởi động trực tiếp
http://data.webdien.com/photo/up/1855b0c5143bbed8155c4716cecfed0e.bmp
2.Khởi đông động cơ không đồng bộ rotor có chổi góp
http://data.webdien.com/photo/up/893f3cd330ceb25013b09d2f81aa978f.bmp
3.Khởi động bằng máy biến áp
http://data.webdien.com/photo/up/3b963b4c024f83e95317dc503d3612e0.bmp
4.Khởi động bằng cách phân đoạn cuộn dây/stator
http://data.webdien.com/photo/up/758dab0f5d97ada5c1955ec5e9b15f3e.bmp
5.khởi động sao-tam giác động cơ
http://data.webdien.com/photo/up/ce015ff65d6dc647efec41bb34528493.bmp
Các đại ca chỉ cho em nguyên lí từng mạch khởi động với.Em xin cảm ơn

Những sơ đồ này rất cơ bản, bạn muốn nguyên lý thì xem lại trong sách Máy Điện, Truyền Động Điện có cả mà (Trong sách Truyền Động Điện nói cụ thể hơn: nguyên lý, đặc tính, ứng dụng . . .):1::1:

dinhquyet
15-01-2011, 14:36
Xin chào các bác, em đang thiết kế một tủ điện dùng để khởi động động cơ 1 pha công suất nhỏ khoảng 1hp. Ý tưởng của em là thiết kế 1 board mạch điện tử để điểu khiển rờle mà em chưa biết thiết kế như thế nào. Mong các bác giúp đỡ, em xin cảm ơn.

caovanhuong
15-01-2011, 14:42
Xin chào các bác, em đang thiết kế một tủ điện dùng để khởi động động cơ 1 pha công suất nhỏ khoảng 1hp. Ý tưởng của em là thiết kế 1 board mạch điện tử để điểu khiển rờle mà em chưa biết thiết kế như thế nào. Mong các bác giúp đỡ, em xin cảm ơn.
trước tiên là bạn cần biết mạch nó hoạt động như thế nào. mạch có điều khiển từ xa hay không, có đèn báo hiệu, delay...
bạn cứ nếu ý tưởng hoạt động của mạch, mình sẽ cố gắng giúp.

dinhquyet
15-01-2011, 15:07
trước tiên là bạn cần biết mạch nó hoạt động như thế nào. mạch có điều khiển từ xa hay không, có đèn báo hiệu, delay...
bạn cứ nếu ý tưởng hoạt động của mạch, mình sẽ cố gắng giúp.

Mạch khởi động gồm 3 động cơ cs mỗi động cơ là 1HP. Mạch khởi động độc lập, dùng nút nhấn bình thường, có đèn báo hiệu động cơ chạy và dừng. Mạch động lực dùng role.

Thân chào.

caovanhuong
15-01-2011, 16:04
Mạch khởi động gồm 3 động cơ cs mỗi động cơ là 1HP. Mạch khởi động độc lập, dùng nút nhấn bình thường, có đèn báo hiệu động cơ chạy và dừng. Mạch động lực dùng role.

Thân chào.
thế 3 động cơ này nó sao bác, nó có luân phiên không, chạy bao lâu thì dừng. hay là dùng 1 nút nhấn để chọn 3 động cơ cho luân phiên. khởi động là động cơ 1 chạy, nhấn 1 cái là động cơ 2 chạy, nhấn cái nữa là động cơ 3 chạy, nhấn cái nữa là dừng, nhấn cái nửa lập lại chu kỳ.

dinhquyet
15-01-2011, 16:11
thế 3 động cơ này nó sao bác, nó có luân phiên không, chạy bao lâu thì dừng. hay là dùng 1 nút nhấn để chọn 3 động cơ cho luân phiên. khởi động là động cơ 1 chạy, nhấn 1 cái là động cơ 2 chạy, nhấn cái nữa là động cơ 3 chạy, nhấn cái nữa là dừng, nhấn cái nửa lập lại chu kỳ.

Khởi động độc lập bác ah, em muốn dùng điện tử cho mạch nó nhỏ lại. Dùng khởi động từ thì mạch to quá. Ah quên mạch gồm 4 động cơ, động cơ một hoạt động thì mới cho động cơ 4 hoạt động. 2 động cơ kia thì chạy độc lập. Khi nào muốn tắt đi thì tắt bằng nút xoay thôi.

Thân chào!

missyou42
16-01-2011, 20:04
sao không dùng PLC cho nó khoa học

caovanhuong
16-01-2011, 20:40
sao không dùng PLC cho nó khoa học
sao cái gì cũng PLC thế nhỉ. chi phí cho PLC là quá mắc khi dk mấy cái động cơ nhỏ với yêu cầu như thế này => không có kinh tế, nếu mà thương mại thì chỉ có lỗ thôi.
Khởi động độc lập bác ah, em muốn dùng điện tử cho mạch nó nhỏ lại. Dùng khởi động từ thì mạch to quá. Ah quên mạch gồm 4 động cơ, động cơ một hoạt động thì mới cho động cơ 4 hoạt động. 2 động cơ kia thì chạy độc lập. Khi nào muốn tắt đi thì tắt bằng nút xoay thôi.
Thân chào!
cái này thì mình bó tay. mình chỉ có thể giúp bạn phần mạch dk thôi, nghĩa là làm cho mạch có thể chạy trước, chạy sau, delay... bằng các linh kiện điện tử. nhưng phần giao tiếp với công suất thì vẫn phải có contactor và rơle nhiệt để đóng cắt và bảo vệ.

maphia
16-01-2011, 21:49
Động cơ nhỏ thì dùng mấy con Relay cũng được,nhỏ nhắn xinh xắn,cần gì khởi động từ.

dinhquyet
17-01-2011, 14:39
sao cái gì cũng PLC thế nhỉ. chi phí cho PLC là quá mắc khi dk mấy cái động cơ nhỏ với yêu cầu như thế này => không có kinh tế, nếu mà thương mại thì chỉ có lỗ thôi.

cái này thì mình bó tay. mình chỉ có thể giúp bạn phần mạch dk thôi, nghĩa là làm cho mạch có thể chạy trước, chạy sau, delay... bằng các linh kiện điện tử. nhưng phần giao tiếp với công suất thì vẫn phải có contactor và rơle nhiệt để đóng cắt và bảo vệ.

Bác giúp em phần điện tử, còn phần công suất để em lo. Không biết em hỏi tiếp. thanh bác nhiều.

quochan
03-02-2011, 14:07
http://i842.photobucket.com/albums/zz346/dageyi/IMG_2646.jpg

trong thực tế mạch này vẫn còn dùng rất nhiều lý do là vì khởi động bằng tay dùng để làm mạch dự phòng khi timer hỏng,nhưng mạch động lực bạn vẽ bị sai rồi,hiện tại có những máy móc nhập từ trung quốc về vẫn sài mạch này
+++---o0o---+++
các bác xem lại hình đi nha

cái này e thấy rõ là vẽ sai rồi, e noí có gì sai các bác chỉnh lại

thứ nhất mạch này khi khởi động thì là đấu tam giác trước

- khi đóng hệ thống cầu dao thì cuộn dây congtacto k có điện => tiếp điểm thường mở k lúc này đóng lại thực hiện chức năng duy trì.

cũng trong lúc đó cuộn dây rơle time có điện: do là OFF delay nên nó tác động tức thời lên các tiếp điểm của nó. thường đóng mở ra và thường mở đóng lại.
+lúc này tiếp điểm thường đóng của rơle time ở trước congtacto k sao mở ra ngăn nguồn cung cấp cho cuộn dây congtacto K sao.

+tiếp điểm thường hở của rơle time đóng lại cấp nguồn cho cuộn dây K tam giác
và tiếp điểm thường mở của cuộn dây congtacto này đóng lại thực hiện chức năng duy trì. động cơ chạy tam giác.

khi nhấn off thì do sử dụng rơle off delay nên sau một khoảng time định trước thì nó mới tác động lên các tiếp điểm của nó trở về trạng thái ban đầu.

chẳng có gì là điều khiển tự động cả

khi bạn điều khiển bằng tay thì lúc này cuộn dây congtacto Ksao có điện, động cơ chạy đấu sao:

khi Ksao có điện thì tác động lên các tiếp điểm của nó làm tiếp điểm thay đổi trạng thái
+cụ thể là tiếp điểm thừong đóng ở trước cuộn dây congtacto đấu tam giác mở ra ngăn nguồn cung cấp cho cuộn dây K tam giác thì lúc này có nhấn nút nhấn Ntam giác cũng không có tác dụng.

như vậy sơ đồ mạch bạn đưa ra là không đúng theo nội dung câu hỏi.

đó là chưa nói về kí hiệu và nét vẽ


mình có một số góp ý vậy thui mong các bạn và tác giả xem xét nếu có sai thì bác bỏ nha!!!!!!!!!!

CHÚC CÁC BẠN THÀNH CÔNG

bạn "nganhdiencolen"này nhận xét sai rồi

leo cột điện
03-02-2011, 21:58
Nhìn cái hình là em thấy phần động lực vẽ sai ở phần nối Tam Giác rồi bác gì đó ơi!
Nếu mà nối tam giác trong động cơ, thì đuôi của cuộn dây này sẽ được nối với đầu của cuộn dây kia.
Nếu công tắc tơ tam giác đóng lại thì sẽ nối các đầu dây A+Z;B+X;C+Z lại với nhau thì động cơ sao mà chạy được nhỉ?

anhphongvjc
07-02-2011, 21:57
Các bạn cho mình hỏi, khởi động tam giác - sao ( 220/380) là như thế nào vậy. Điện 3 pha cũng có điện áp 220v ah các bạn.

Jeny123
07-02-2011, 22:27
Các bạn cho mình hỏi, khởi động tam giác - sao ( 220/380) là như thế nào vậy. Điện 3 pha cũng có điện áp 220v ah các bạn.

khởi động D dòng Kđ giảm √3 lần If = Id/√3 điện áp đặt lên cuộn dây đc Uf = Ud = 220V. Khi chuyển sang chạy Y If = Id; Điện áp đặt lên cuộn dây Đc là Uf = Ud/√3 = 380/√3 = 220V
=>KĐ D/Y mục đích để giảm dòng KĐ
cái 220V là nói đến điện áp định mức đặt lên 2 đầu của cuộn dây động cơ chứ ko phải đ/a lưới.

quangthuc1983
08-02-2011, 09:39
Các bạn cho mình hỏi, khởi động tam giác - sao ( 220/380) là như thế nào vậy. Điện 3 pha cũng có điện áp 220v ah các bạn.
hix! em hỏi thật ông anh học gì mà hỏi vậy? nếu học điện ai cũng học môn kĩ thuật điện rùi mà ! hok biết hỏi anh em hay là thử kiến thức anh em nữa !
hix! hix! hok biết do hôm nay E khai xuân uống riệu nhiều hay là E khó tính nhỉ?

T_dragon
08-02-2011, 09:52
Em cũng chưa biết thật,anh quangthuc1983 rảnh thì giảng giải cặn kẽ cho mọi người đi.Thanks.

quangthuc1983
08-02-2011, 09:59
Em cũng chưa biết thật,anh quangthuc1983 rảnh thì giảng giải cặn kẽ cho mọi người đi.Thanks.
mình sẵn sàng giải đáp cho bạn vấn đề này, nhưng trước hết bạn đọc qua sách " kĩ thuật điện" cho mình đi rùi co gì thắc mắc hỏi mình nhé, phải tích lũy kiến thức qua sách vở rùi hãy hỏi anh em đã, không anh em hiểu nhầm đấy!

cô Nhóc
08-02-2011, 10:14
Hic, đúng là rối beng lên cả.

Thứ nhất, là khởi động sao tam giác, chứ không phải khởi động tam giác sao.

Thứ nhì là không có khởi động 220/380.

Thứ ba là khi khởi động sao, thì dòng nhỏ chứ không phải khi khởi động tam giác dòng nhỏ.

Thứ tư là dòng nhỏ là do điện áp đặt vào thấp hơn định mức, chứ không phải do Ipha = 1/ √‾3 I dây.

Thứ năm là vẫn có mạng 3 pha 220V, hay đúng hơn là mạng 208 / 127.

quangthuc1983
08-02-2011, 10:49
Hic, đúng là rối beng lên cả.

Thứ nhất, là khởi động sao tam giác, chứ không phải khởi động tam giác sao.

Thứ nhì là không có khởi động 220/380.

Thứ ba là khi khởi động sao, thì dòng nhỏ chứ không phải khi khởi động tam giác dòng nhỏ.

Thứ tư là dòng nhỏ là do điện áp đặt vào thấp hơn định mức, chứ không phải do Ipha = 1/ √‾3 I dây.

Thứ năm là vẫn có mạng 3 pha 220V, hay đúng hơn là mạng 208 / 127.
say quá cô nhóc ơi ! hix! hix !
khai xuân lại say như tết mới chết ! hix! :yoyo66::yoyo66::yoyo66::yoyo66:

chienonline
11-02-2011, 22:10
có nghĩa là động cơ nối sao thì chạy điện áp 220v còn mối tam giác thì chạy 380v.
ở mình chỉ có mạng 380v thôi con ở nhật họ có mạng 220v đó tán số 60hz

anhphongvjc
11-02-2011, 22:20
Mình cảm ơn các bạn. ý mình muốn hỏi ở đây động cơ chạy điện áp 380v thì mình biết rồi, còn động cơ chạy 3p - 220v và đấu nối ra sao mình chưa biết. Có bạn nào biết chỉ mình với nha.

chienonline
11-02-2011, 22:21
mạch của bác không ổn rồi
đâu phải là chạy bằng tay và tự động như thế
bác vẽ cho em mạch khởi động đổi nối sao-tam giac bình thường đi đó là tư động,còn bằng tay thì mình ấn nút chạy sao thì động cơ chạy sao,ấn nút chạy tam giác thì động cơ chạy tam giác.đấy bác thiết kế đi.

dinhhay
11-02-2011, 22:22
có nghĩa là động cơ nối sao thì chạy điện áp 220v còn mối tam giác thì chạy 380v.
ở mình chỉ có mạng 380v thôi con ở nhật họ có mạng 220v đó tán số 60hz

cái này theo qui chuẩn của từng nước mà có động cơ phù hợp.nhưng đã là khởi động sao tam giác thì chỉ để giảm dòng khởi động thôi.

dinhhay
11-02-2011, 22:28
mạch của bác không ổn rồi
đâu phải là chạy bằng tay và tự động như thế
bác vẽ cho em mạch khởi động đổi nối sao-tam giac bình thường đi đó là tư động,còn bằng tay thì mình ấn nút chạy sao thì động cơ chạy sao,ấn nút chạy tam giác thì động cơ chạy tam giác.đấy bác thiết kế đi.

bác làm như cái mạch khởi động từ kép ấy.bỏ cái contactor đóng nguồn đi nối trực tiếp vào aptomat và tiếm điểm của K1 bác đấu đóng cho Y,tiếp điểm của K2 bác đấu nó đóng cho nối tam giác thế là ok.ở công ty em toan làm thế này cho máy đột dập,máy chấn tôn,máy cắt tôn,quat gió... chay êm ro ro.

chienonline
11-02-2011, 22:44
trên mác động cơ ghi là động cơ công suất p=5,5kw chẳng hạn 220/380 tam giác/sao
có nghĩa là chạy điện áp 220v thì phải nối tam gaic thì mối đạt công suất là 5,5kw nếu bác nôi sao thì động cơ chạy không đủ công suất
nếu chạy điện aps 380v thì phải nối sao là cong suất đủ 5,5 còn nối tam giác thì động cơ bác tèo

chienonline
11-02-2011, 22:52
công ty bác tiết kiệm thế nói chung là vẫn được nhưng mà thế thì khi động cơ khong chay thì phải tắt at ah!
cty em toàn chơi 3 khởi thôi

TVThong_1983
12-02-2011, 11:14
bạn nguyenledung nói đúng wa.cái mạch này hôm nay mới được chiêm ngưỡn nhưng nhìn hoài vẫn không tài nào hiểu được nguyên lý hoạt động của nó là ntn nữa.bạn nào cần thì cho mình biết địa chỉ mình vẽ và giải thích cụ thể cho.còn nếu ở ĐÀ NẴNG thì mình làm zúp luôn, không lấy công đâu mà sợ,chỉ cần 1ly cafe vĩa hè là được rồi
+++---o0o---+++
bạn nguyenledung nói đúng wa.cái mạch này hôm nay mới được chiêm ngưỡng nhưng nhìn hoài vẫn không tài nào hiểu được nguyên lý hoạt động của nó là ntn nữa.bạn nào cần thì cho mình biết địa chỉ mình vẽ và giải thích cụ thể cho.nick mình là TVThong_1983.còn nếu ở ĐÀ NẴNG thì mình làm zúp luôn, không lấy công đâu mà sợ,chỉ cần 1ly cafe vĩa hè là được rồi.

turo_thanh
12-02-2011, 11:21
bạn nguyenledung nói đúng wa.cái mạch này hôm nay mới được chiêm ngưỡn nhưng nhìn hoài vẫn không tài nào hiểu được nguyên lý hoạt động của nó là ntn nữa.bạn nào cần thì cho mình biết địa chỉ mình vẽ và giải thích cụ thể cho.còn nếu ở đà nẵng thì mình làm zúp luôn, không lấy công đâu mà sợ,chỉ cần 1ly cafe vĩa hè là được rồi
.

thế bạn vẽ rùi pót lên đi xem như thế nào :3::3::3:

dinhhay
12-02-2011, 11:59
công ty bác tiết kiệm thế nói chung là vẫn được nhưng mà thế thì khi động cơ khong chay thì phải tắt at ah!
cty em toàn chơi 3 khởi thôi
sao phải tắt at hả bác khi không chạy ta ấn nút stop là tách hết các điểm nối rồi còn đâu mà chạy nữa.còn vì an toàn nên đến giờ nghỉ thì cắt cầu dao tổng rồi.

kimchung
12-02-2011, 12:42
cảm ơn conhoc
đúng như conhoc nói vậy. hơn nữa cái gì muốn hỏi cũng phải tích lũy kiến thức trước đã rồi hỏi sau. Bạn đặt câu hỏi như vậy thực ra bạn chảng biết cái gì về điện vì câu hỏi còn không đúng hay nói cách khác là bạn ngu nó vừa vừa thôi.
WEBDIEN là nơi để anh em trao đổi kiến thức thực tế chứ không phải là nơi nói chuyện nhảm nhí, trả lời những câu hỏi vớ vẩn. làm xấu truyền thống ngành điện.
Bạn thử nghĩ xem nếu 1 người không phải dân điện, nhưng biết 1 chút về điện nghe bạn hỏi câu như vậy người ta sẽ đánh giá diễn đàn của chúng ta như thế nào?

Jeny123
12-02-2011, 19:37
cảm ơn conhoc
đúng như conhoc nói vậy. hơn nữa cái gì muốn hỏi cũng phải tích lũy kiến thức trước đã rồi hỏi sau. Bạn đặt câu hỏi như vậy thực ra bạn chảng biết cái gì về điện vì câu hỏi còn không đúng hay nói cách khác là bạn ngu nó vừa vừa thôi.
WEBDIEN là nơi để anh em trao đổi kiến thức thực tế chứ không phải là nơi nói chuyện nhảm nhí, trả lời những câu hỏi vớ vẩn. làm xấu truyền thống ngành điện.
Bạn thử nghĩ xem nếu 1 người không phải dân điện, nhưng biết 1 chút về điện nghe bạn hỏi câu như vậy người ta sẽ đánh giá diễn đàn của chúng ta như thế nào?
Cậu này phát ngôn bừa bãi quá.Theo bạn thế nào là nói chuyện nhảm nhí?với câu hỏi này bạn trả lời thế nào?.Câu này có thể người ta gõ nhầm Y/D thành D/Y không có gì cả.Người ta không ngại dấu dốt đưa câu hỏi lên và rất có thể trong diễn đàn này còn có nhiều bạn chưa biết.Sợ người khác chê cười, dấu dốt không dám hỏi mới là điều đáng lo ngại đó bạn.

anhphongvjc
12-02-2011, 21:20
Cảm ơn tất cả mọi người, mình có vài lời nói với bạn Kimchung rằng trước khi mình nói về một người khác hãy xem mình là người như thế nào đã. Mình dốt nói ra để mọi người nói ra chỗ dốt của mình để mà sửa còn hơn là cứ dấu cái dốt đó để mà cả đời không biết.

general
13-02-2011, 13:57
cảm ơn conhoc
đúng như conhoc nói vậy. hơn nữa cái gì muốn hỏi cũng phải tích lũy kiến thức trước đã rồi hỏi sau. Bạn đặt câu hỏi như vậy thực ra bạn chảng biết cái gì về điện vì câu hỏi còn không đúng hay nói cách khác là bạn ngu nó vừa vừa thôi.
WEBDIEN là nơi để anh em trao đổi kiến thức thực tế chứ không phải là nơi nói chuyện nhảm nhí, trả lời những câu hỏi vớ vẩn. làm xấu truyền thống ngành điện.
Bạn thử nghĩ xem nếu 1 người không phải dân điện, nhưng biết 1 chút về điện nghe bạn hỏi câu như vậy người ta sẽ đánh giá diễn đàn của chúng ta như thế nào?

Bác hơi nặng lời rồi. Đối với những người mới ra trường khi tính toán, lắp đặt một tủ khởi động sao/tam giác cũng không đơn giản đâu. Khởi động sao/tam giác được dùng cho các động cơ dưới 90kW, mục đích chính là giảm dòng khởi động -> kèm theo là giảm nhiều cái chi phí khác. Sơ đồ mạch thì có trên WD chịu khó ngâm cứu một tý là được mà. :yoyo70:

thanhpromano
13-02-2011, 19:13
thôi mấy bác lại chém rồi
mod cho bài này vào box chém gió đi thôi

chienonline
13-02-2011, 21:43
không tắt at thì cuộn dây của động cơ hà bác lúc nào cũng có diện ah! nhưng mà không chạy được vì đầu cuối cuộn dây không nối trụm lại hoặc không nối theo tam giác

KTDIENA_2007
14-02-2011, 08:40
em xin góp ý một chút về vấn đề này cho zui ha:
để giảm bớt Imm khi khởi động, dây quâns mở máy nối hình Y,sau vài dây tăng tốc len cao , cuộn dây tự đọng chuyến sang chay tam giác

giangee
19-02-2011, 00:21
Em chào các bác , em mới tham gia diễn đàn mong nhận được sự trợ giúp của các bác :D
Bác nào có hình vẽ hay tài liệu nào về thiết bị khời động động cơ bằng cuộn kháng stato có hệ thống bảo vệ mất pha ,lệch pha, quá tải ,quá nhiệt... không ạ ?
Em cám ơn !

Ngứa mắt
19-02-2011, 08:09
Kái mạch đó gọi là mạch khởi động kó kái kuộn kháng như bác nói đó là mạch khởi động động cơ thông qua MBA áp tự ngẫu ấy,thực chất là dùng MBA tự ngẫu để hạ điện áp mở máy.
Khi khởi động xong rồi,động cơ chạy ổn định ok rồi thì sẽ ngắt mạch động lực của MBA tự ngẫu ra ko cho đóng vào động cơ nữa,chỉ cho chạy thông qua điện áp nguồn,ko dính dáng gì tới BA cả.
kòn muốn bảo vệ mất pha khi chưa khởi động động thì mần con giám sát pha hay còn gọi là rơ le áp.
Kòn muốn bảo vệ mất pha khi đc đã chạy rùi thì dùng thằng rơ le nhiệt 3 phần tử là ok nhất.Thực ra quá tải,quá nhiệt nó là một thằng rơ le nhiệt này nó chơi tuốt.
Em kó mấy cái tài liệu này nhưng ko nhớ là em để nó ở chỗ nào trong máy cả,lâu ngày ko mần tới nên giờ ko nhớ.
Khi nào kó em gởi cho

Putin2010
19-02-2011, 08:20
cảm ơn conhoc
đúng như conhoc nói vậy. hơn nữa cái gì muốn hỏi cũng phải tích lũy kiến thức trước đã rồi hỏi sau. Bạn đặt câu hỏi như vậy thực ra bạn chảng biết cái gì về điện vì câu hỏi còn không đúng hay nói cách khác là bạn ngu nó vừa vừa thôi.
WEBDIEN là nơi để anh em trao đổi kiến thức thực tế chứ không phải là nơi nói chuyện nhảm nhí, trả lời những câu hỏi vớ vẩn. làm xấu truyền thống ngành điện.
Bạn thử nghĩ xem nếu 1 người không phải dân điện, nhưng biết 1 chút về điện nghe bạn hỏi câu như vậy người ta sẽ đánh giá diễn đàn của chúng ta như thế nào?

Diễn đàn là để giao lưu học hỏi hay là để cho những người biết chút ít kiến thức để chê bai người không biết ? Sao bạn lại nói chuyện mất lịch sự đến vậy ?

CongNguyen
19-02-2011, 08:43
mình thấy mọi người hiểu sai vấn đề, ở đây người hỏi đưa ra câu hỏi động cơ chảy tam giac/sao-220V/380V tức khi chảy ở cấp điện áp 220V thì đấu tam giac còn chảy ở cấp điện ap380V thì đấu sao. Còn khởi động động cơ theo chế độ sao/tam giac để giảm dòng lúc khởi động là vấn đề khác.

haidongthap
19-02-2011, 09:00
Nếu động cơ có cái mark như vậy với lưới điện mình thì đấu sao vào thì chạy thôi, sao sinh ra nhiều chuyện phức tạp thế mọi người.

combui_viahe
19-02-2011, 12:48
Nếu động cơ có cái mark như vậy với lưới điện mình thì đấu sao vào thì chạy thôi, sao sinh ra nhiều chuyện phức tạp thế mọi người.

động cơ 100kW mà cái máy biến áp 250KVA bác cũng cho đấu sao chạy bình thường ah?:khi506:

giangee
19-02-2011, 13:17
cám ơn bác ! nhưng em tưởng thiết bị khởi động động cơ bằng cuộn kháng và MBA tự ngẫu nó khác nhau chứ a

haidongthap
19-02-2011, 13:38
Tại sao bạn ko đọc kĩ hết mọi vấn đề hãy hỏi câu đó. Nếu mà động cơ 100kw chẳng lẽ bản thân bạn là người học điện ko biết phải làm như thế nào sao? Ở đây người ta hỏi là cái cơ bản, ai ko biết là đối với công suất lớn thì phải làm như thế nào? Em pó tay với pác luôn.
PS: vậy em kiến thức nông cạn vậy phải làm như thế nào đây pác, em dốt lắm. Thanks pác nhiều!!!!

combui_viahe
19-02-2011, 14:03
Tại sao bạn ko đọc kĩ hết mọi vấn đề hãy hỏi câu đó. Nếu mà động cơ 100kw chẳng lẽ bản thân bạn là người học điện ko biết phải làm như thế nào sao? Ở đây người ta hỏi là cái cơ bản, ai ko biết là đối với công suất lớn thì phải làm như thế nào? Em pó tay với pác luôn.
PS: vậy em kiến thức nông cạn vậy phải làm như thế nào đây pác, em dốt lắm. Thanks pác nhiều!!!!

nếu như bác thì bác làm như thế nào nhỉ? giả sử em chỉ đưa cho bác cái nameplate là động cơ 100kW, 220/380V - tam giác/sao. Nếu nguồn của em là 1MVA thì em nói em cho chạy trực tiếp luôn thì bác nghĩ sao? nếu em nói em sử dụng khởi động mềm hay biến tần, cuộn kháng, máy biến áp ... thì bác nghĩ sao? em là người học điện nhưng cái đó em ko biết thiệt.:khi506:

giangee
20-02-2011, 12:48
Bác Giap có sơ đồ khởi động động cơ bằng cuộn kháng ,có hệ thống bảo vệ mất pha ,lệch pha ,quá tải , quá nhiệt ko ạ ?
Hay chỉ thay 3 cuộn kháng vào chỗ Rp là được hả bác ? bác có thể vẽ thêm cho em cái rơle bảo vệ mất pha vào chỗ nào là hợp lý nhất ko :D

NGOCRUBI_90
27-02-2011, 22:10
cậu em giao cho em phải thiết kế một bộ khởi động 12 động cơ 3 pha từ 7,5 đến 60kw theo cách chuyển từ sao sang tam giác , sử dụng rơle thời gian và công tắc tơ , cho nhà máy sản xuất vl xây dựng , có bác nào giúp em không , em mới là sinh viên năm thứ 3 ngành tự động hóa , chỉ học qua mấy cái đấy :(( , chỉ biết nguyên li chứ chưa làm mạch thật bao h , bác nào giúp em bảng mạch chi tiết ,và giải thích chi tiết cho em , em xin chân thành hậu tạ

huu_thang_pro
20-04-2011, 16:06
Về hình vẽ: có các nhược điểm sau:

1/. Không có công tắc tơ tổng. Do đó ngay khi on CB chính lên đã có sẵn điện 3 pha đến đầu ACB của động cơ: không an toàn.
2/. Rơ le quá tải đặt ở vị trí đó sẽ không bảo vệ được khi chạy sao. Nên đặt ở ngay đầu dưới XYZ của động cơ.
3/. Đã có CB thì không cần chì.
4/. Trong hình vẽ không thấy K12 và K22?
"3/. Đã có CB thì không cần chì."
Sao cô nhóc lại nói vậy!
Khi CB không hoạt động thì sao!? (CB bị dính tiếp điểm!)

missyou42
20-04-2011, 17:24
"3/. Đã có CB thì không cần chì."
Sao cô nhóc lại nói vậy!
Khi CB không hoạt động thì sao!? (CB bị dính tiếp điểm!)

CB bị dính tiếp điểm mà còn đem gắn vào :1::1:
Người ta phải tính toán chọn CB trước khi đem lắp chứ bạn

huu_thang_pro
26-04-2011, 10:09
CB bị dính tiếp điểm mà còn đem gắn vào :1::1:
Người ta phải tính toán chọn CB trước khi đem lắp chứ bạn

"1: đọc kỹ trước khi suy nghĩ!
2:suy nghĩ kỹ trước khi nói!
3: nói sai coi lại điều 1!

Linhvancong
26-04-2011, 10:45
http://i842.photobucket.com/albums/zz346/dageyi/IMG_2646.jpg

Cái hình này zui quá :2:
Chú ý đến phần chữ được đóng khung ở goc dưới phải của tờ giấy. Cũng 1 nét chữ ...
Việc có 2 chế độ chạy là bình thường mà @@~. Nhưng ở đây do mang tính cục bộ chỉ khởi động động cơ thôi, chứ xét trong một hệ thống, điều kiện để kích hoạt 1 động cơ nào đó lên thì gọi là auto còn manual là dùng nút bấm hay công tắt kích hoạt trực tiếp chứ ko cần 1 điều kiện nào đó từ hệ thống. Ví dụ điển hình là cái bơm nước trong một hệ thống. Khi nào hệ thống yêu cầu thì nó mới hoạt động (chế độ auto), tuy nhiên buồn buồn người vận hành muốn bật nó lên chơi thì phải làm cho họ cái nút bấm hoặc công tắt để họ bật chứ ^_^
Topic này đến 25 pages luôn ^_^ ghê thiệt. Điều này chứng tỏ biển học là vô bờ, ngay cả vấn đề khởi động Star/Delta cũng lắm điều phải bàn nhỉ ^_^

xmcp
09-05-2011, 09:55
1.Mạch trên dùng cho thí nghiệm thì tạm gọi là đảm bảo các yếu tố như: có thay đổi trong cách khởi động bằng đổi nối.
2.Rơ le nhiệt không hiệu quả vì khi chạy sao không tác dụng.
3.Hai cái tiếp điểm bác hỏi chắc muốn nói về cái khóa chéo, K1 đóng thì khóa K2 và ngược lại, cái này rõ ràng cần không chập pha
4.Thực tế cần 3 Contactơr mới đảm bảo, chạy sao K1 và K2. Chạy tam giác thì K1 và K3. Khi đó nếu dừng động cơ không có điện, an toàn. K1 lúc này vai trò như Contac tổng, rơ le nhiệt đặt luôn tại K1.
5.Với động cơ có công suất>=50HP ~ 37kW mới cần (bắt buộc) khởi động sao/tam giác
6.Chúc thành công.

tungfan86
09-05-2011, 11:44
Các bác cho e hỏi vê các thông số kĩ thuật như: điên trở, điện khang của roto và stato của một đông cơ 3 pha roto lồng soc có công suất 7,5kw.thank các bác

thoccao92
15-05-2011, 14:48
1.Mạch trên dùng cho thí nghiệm thì tạm gọi là đảm bảo các yếu tố như: có thay đổi trong cách khởi động bằng đổi nối.
2.Rơ le nhiệt không hiệu quả vì khi chạy sao không tác dụng.
3.Hai cái tiếp điểm bác hỏi chắc muốn nói về cái khóa chéo, K1 đóng thì khóa K2 và ngược lại, cái này rõ ràng cần không chập pha
4.Thực tế cần 3 Contactơr mới đảm bảo, chạy sao K1 và K2. Chạy tam giác thì K1 và K3. Khi đó nếu dừng động cơ không có điện, an toàn. K1 lúc này vai trò như Contac tổng, rơ le nhiệt đặt luôn tại K1.
5.Với động cơ có công suất>=50HP ~ 37kW mới cần (bắt buộc) khởi động sao/tam giác
6.Chúc thành công.

Chưa chắc đ/cơ 37kw đã bắt buộc phải kđ sao/tam giác đâu. nó còn tùy à. ví dụ như nguồn điện, chế độ mang tải khi khởi động,tốc độ quay của động cơ....Chào bạn nhé

luanbkdn88
17-05-2011, 11:00
Các anh ơi,ai có mạch khởi động nối sao-tam giác cho động cơ máy cán thép vằn thì up cho em với,file cad càng tốt nhé.Và các anh cũng giúp em giải thích vì sao lại chọn mạch như thế này nhé.Cảm ơn các anh rất nhiều!!!!!!!!
Đây là bản vẽ sơ đồ động của cái máy đó :
http://www.mediafire.com/?9hnqdl06eqmh76b
http://farm3.anhso.net/upload/20110517/16/o/anhso-163458_sdd.jpg

11223344
17-05-2011, 12:05
Các anh ơi,ai có mạch khởi động nối sao-tam giác cho động cơ máy cán thép vằn thì up cho em với,file cad càng tốt nhé.Và các anh cũng giúp em giải thích vì sao lại chọn mạch như thế này nhé.Cảm ơn các anh rất nhiều!!!!!!!!
Đây là bản vẽ sơ đồ động của cái máy đó :
http://www.mediafire.com/?pavgb8n98adv99o
http://farm3.anhso.net/upload/20110517/11/o/anhso-11808_so_do_dong.jpg

Hình vẽ đẹp quá!!! với loại động cơ này chọn contactor cho bạn là cực khó!!! He he!!! Động cơ của bạn là loại 8 cực, khởi động kéo bánh đà cực nặng. Theo phân hạng thì dòng của motor này là loại AC6, dòng khởi động khoảng 8 lần, thời gian khởi động phải chỉnh từ 10 - 15 giây. Cái này thì OLR phải chọn loại EOCR rồi. Bác EOCR ơi, có mối rồi!!! Với loại khởi động này, contactor phải chọn dòng cho AC3 lớn hơn 1 cấp. Vậy bạn dùng thước kéo motor chọn contactor loại 75kW nhé. Còn OLR thì nên chọn loại EOCR để bảo vệ mới được. He he!!! Có gì thì hỏi thêm Mr. EOCR nữa!!! Chúc bạn thành công!!! Bình thường là 3 chai cho tối kiến này đó!!! Bây giờ thì cho không!!! He eh!!!

luanbkdn88
17-05-2011, 16:24
Hình vẽ đẹp quá!!! với loại động cơ này chọn contactor cho bạn là cực khó!!! He he!!! Động cơ của bạn là loại 8 cực, khởi động kéo bánh đà cực nặng. Theo phân hạng thì dòng của motor này là loại AC6, dòng khởi động khoảng 8 lần, thời gian khởi động phải chỉnh từ 10 - 15 giây. Cái này thì OLR phải chọn loại EOCR rồi. Bác EOCR ơi, có mối rồi!!! Với loại khởi động này, contactor phải chọn dòng cho AC3 lớn hơn 1 cấp. Vậy bạn dùng thước kéo motor chọn contactor loại 75kW nhé. Còn OLR thì nên chọn loại EOCR để bảo vệ mới được. He he!!! Có gì thì hỏi thêm Mr. EOCR nữa!!! Chúc bạn thành công!!! Bình thường là 3 chai cho tối kiến này đó!!! Bây giờ thì cho không!!! He eh!!!

Trong hình này em vẽ cái bánh đà hơi to,thực ra thì nó ko to như vậy đâu ( kích thước thực của nó là D=600mm,m=83kg).Em đang làm đồ án tốt nghiệp về máy cán thép vằn này mà không biết vẽ sơ đồ mạch điện khởi động cho động cơ này như thế nào nữa.Nếu có thì anh up luôn cho em với,mạch nối sao-tam giác nha,ko cần phải phức tạp quá đâu anh ah.Cảm ơn anh nhiều nhiều...:yoyo70::yoyo70::yoyo70:

Ho Tu
19-05-2011, 13:56
Cho mình hỏi dòng khởi động của biến tần bằng bao nhiêu lần dòng định mức vậy?
ai biết chỉ mình với. Nếu có giản đồ của dòng điện điện áp thì hay
+++---o0o---+++
Mình có một động cơ 75kw nhưng máy phát có 80kw, dùng biến tần để điều khiển động cơ này có được không?

eocr
19-05-2011, 14:07
Hầu hết các nhà máy cán thép đều dùng EOCR-FDE rồi bác 11223344. cái này em nó làm luận án thôi. Thông tin bác cho là đủ quá cho em nó làm rồi. còn mạch khởi động thì chịu khó search trong wd sẽ có không chỉ 1 cái.

Lý do vì sao cái dc này buộc phải khởi động y-t vì khi khởi động nó mang đầy tải và khởi động ở chế độ khắc nghiệt (quay bánh đà). Khi động cơ đã chạy rồi thì nó gần như chạy non tải và quá tải lặp lại mỗi khi có thép đi qua đầu cán.

11223344
19-05-2011, 15:05
Hầu hết các nhà máy cán thép đều dùng EOCR-FDE rồi bác 11223344. cái này em nó làm luận án thôi. Thông tin bác cho là đủ quá cho em nó làm rồi. còn mạch khởi động thì chịu khó search trong wd sẽ có không chỉ 1 cái.

Lý do vì sao cái dc này buộc phải khởi động y-t vì khi khởi động nó mang đầy tải và khởi động ở chế độ khắc nghiệt (quay bánh đà). Khi động cơ đã chạy rồi thì nó gần như chạy non tải và quá tải lặp lại mỗi khi có thép đi qua đầu cán.
Chỉ cho cỡ đó rồi mà hông suy nghĩ tiếp!!! Mà trong topic này đầy mạch Y/D cũng hông chịu tìm!!! Đã thế AutoCAD còn không buồn vẽ lại nữa chứ!!! He eh!!! Hôm nào có cái gì hay hay cho tớ học hỏi nữa nhé!!! He eh!!! Cám ơn bác nhiều!!!

theanhktech
19-05-2011, 15:13
Chỉ cho cỡ đó rồi mà hông suy nghĩ tiếp!!! Mà trong topic này đầy mạch Y/D cũng hông chịu tìm!!! Đã thế AutoCAD còn không buồn vẽ lại nữa chứ!!! He eh!!! Hôm nào có cái gì hay hay cho tớ học hỏi nữa nhé!!! He eh!!! Cám ơn bác nhiều!!!

Thôi lỡ rùi pác vẽ CAD giúp em SV ham học hỏi luôn nhé...hehe

11223344
19-05-2011, 15:17
Thôi lỡ rùi pác vẽ CAD giúp em SV ham học hỏi luôn nhé...hehe

Thì bạn cứ việc giúp mấy thằng lười đó!!! He eh!!! Tớ đây thì không??? Mà hình như khi sinh viên you cũng có cỡ đó!!!

theanhktech
19-05-2011, 15:23
Thì bạn cứ việc giúp mấy thằng lười đó!!! He eh!!! Tớ đây thì không??? Mà hình như khi sinh viên you cũng có cỡ đó!!!

Hehe

Thật tình là mình ko biết AutoCad đơn giản là mình ko phải dân điện chính gốc mà là dân nửa nạc nửa mỡ....

Còn cái thời SV thì chỉ lo chơi với bời ko à....ăn ngủ chơi đá banh và xem bóng đá....còn cua gái nữa chứ...

Do đó giờ mới ra nông nỗi này....:khi86b:

luanbkdn88
19-05-2011, 16:33
Chỉ cho cỡ đó rồi mà hông suy nghĩ tiếp!!! Mà trong topic này đầy mạch Y/D cũng hông chịu tìm!!! Đã thế AutoCAD còn không buồn vẽ lại nữa chứ!!! He eh!!! Hôm nào có cái gì hay hay cho tớ học hỏi nữa nhé!!! He eh!!! Cám ơn bác nhiều!!!

Anh thông cảm,em là dân cơ khí nên về bên điện em cũng ko biết nhiều lắm,với lại trong forum có nhiều mạch quá,em ko biết chọn cái mạch nào để mà vẽ cả.Thôi thì anh chỉ cho em 1 cái mạch cụ thể để em tự vẽ cũng được,giúp em tí nhé.:yoyo70::yoyo70:
Cảm ơn anh nhiều !

princeanhdu
23-05-2011, 15:13
Mục đích của mạch đổi nối sao-tam giác là giảm dòng khởi động của đ/cơ. Chức năng này ta phải giữ làm tiêu chí cho mạch. Vấn đề ở đây là sau khi kđ xong, đ/cơ chuyển sang chế độ làm việc, tức ở chế độ tam giác, thì ta loại bỏ rơ le thời gian ra. Bạn cứ thử vẽ ra, mấu chốt là ở chỗ này.
rất rễ bạn chỉ cần thêm tiếp điểm thường mở ks ở vị trí số 7 , xếp chồng lên tiếp điểm thường đóng của cái rơle thời gian pb là được , khi chuyển sang chế độ tam giác thì tiếp điểm thường mở ks sẽ đóng lại và loại bỏ tiếp điểm của rơ le thời gian, như vậy dù rơ le thời gian có hỏng mạch vẫn chạy theo kiểu tam giác.

namhue2007
27-05-2011, 21:14
có ai có sơ đồ đấu khởi động từ 3 pha không cho mình xin với,mình học cơ khí nay đi làm lại liên quan tới cái này mà không biết ntn?cám ơn nhiều nhé!

iloveoioioioi
27-05-2011, 23:13
khởi động từ thì pác cứ lấy 1 contactor ghép vào role nhiệt(3 thanh lưỡng kim gắn vào 3 tiếp điểm chính đầu ra cpntactor) rùi gắn vào mạch dl thui . 3 pha nguồn vào 3 tiếp diêm đầu vào contactor , 3 tiếp điểm chính của role nối ra dc
vậy là ok

Thangcongnghiep
18-07-2011, 11:25
đấu mạch động lực kiểu đó thì chỉ có những người thuộc vào diễn chuyên gia cháy nổ

hung89hnck
23-07-2011, 10:15
Hic, đúng là rối beng lên cả.

Thứ nhất, là khởi động sao tam giác, chứ không phải khởi động tam giác sao.

Thứ nhì là không có khởi động 220/380.

Thứ ba là khi khởi động sao, thì dòng nhỏ chứ không phải khi khởi động tam giác dòng nhỏ.

Thứ tư là dòng nhỏ là do điện áp đặt vào thấp hơn định mức, chứ không phải do Ipha = 1/ √‾3 I dây.

Thứ năm là vẫn có mạng 3 pha 220V, hay đúng hơn là mạng 208 / 127.

chị nhóc nay!
có vấn đề này em muốn hỏi chị.
em vẫn chưa rõ vì sao khởi động sao dòng lại nhỏ và vì sao điện áp đặt vào lại thấp hơn định mức ?
mong chị trả lời cho em biết,cam ơn chị nhiều!

hung89hnck
23-07-2011, 15:42
câu hỏi [mọi người trả lời rồi cho ý kiến giúp với][/U][/B]

Câu 1: Tại sao phải khởi động sao – tam giác động cơ không đồng bộ ba pha công suất lớn?
khởi động sao tam giác dùng cho động cơ hoạt động thường trực ở chế độ tam giác nhầm để giảm dòng khởi động xuống 3 lần, tránh hiện tượng sụt áp khi khởi động các động cơ lớn bằng phương pháp trực tiếp. nhưng phương pháp này làm moment giảm đi còn khoảng 0.4 lần
Câu 2: So sánh dòng điện mở máy động cơ khi dùng biện pháp đổi nối sao – tam giác (Y - ∆) với dòng mở máy khi dùng biện pháp mở máy động cơ trực tiếp?
Trả lời câu a
Câu 3: Trong mạch điều khiển chúng ta bỏ tiếp điểm K12 và K22 được không? Tại sao?

Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?
cái này có khá nhiều nguyên nhân, đầu tiên là nên coi lại mạch điều khiển, mạch động lực, tiếp theo có thể là do khi đổi nối sao tam giác gây sụt áp lớn quá làm động cơ chạy không nổi
Câu 5: Ứng dụng của mạch điện mở máy sao – tam giác trên?
trả lời ở câu 1
Câu 6: Ưu và nhược điểm của mạch điện mở máy sao – tam giác trên, hướng khắc phục những nhược điểm trên?
đơn giản, dễ lắp đặt
nhược điểm: moment thấp, khi chuyển giữa đấu nối sao-tam giác sẽ xảy ra sụt áp do biến đổi dòng lớn[/QUOTE]

thấy các bác thảo luận em có vấn đề này muốn hỏi thêm..mong đc các bác giúp đỡ!
tại sao khởi động sao-tam giác dòng khởi động lại giảm xuống 3 lấn?
+++---o0o---+++
thấy các bác thảo luận em có vấn đề này muốn hỏi thêm..mong đc các bác giúp đỡ!
tại sao khởi động sao-tam giác dòng khởi động lại giảm xuống 3 lấn?

sunflowerkt
24-07-2011, 05:57
Vấn đề dòng giảm 3 lần so với lúc trực tiếp có thể chứng minh bởi công thức ( bạn vui lòng xem lại phần máy điện ) . Điều mình muốn nói đây là áp dụng cho động cơ chạy Tam giác , khởi động sao . Và vấn đề rơ le nhiệt đặt phía tam giác ( bảo vệ trong quá trình làm việc chứ không phải lúc khởi động - cô nhóc coi lại ) . Mạch điều khiển cần phải có chì bảo vệ , dễ dàng trong việc cô lập mạch điều khiển và nhiệm vụ chính thì ai cũng biết rồi ^^ http://data.webdien.com/photo/up/c1dd9a24432200a475af98bf5922151c.jpg => mạch thực tế

hung89hnck
24-07-2011, 09:28
nói thếm là vì nếu khởi động tam giác thì us=căn3u -> i=us:z= căn3 u:z ,momen=((căn3u)bình phương * r'*3):(omega*(rs+r'r)bình+(xs+x'r)bình)
còn khi khởi động sao thì : us=u ->i=us:z =u:z với z=căn((rs+r'r)bình+(xs+x'r)bình)
còn momen=(3*u*r'r):(omega*(rs+r'r)bình+(xs+x'r)bình )
so sánh hai bên thì ta thấy ngay sự khác biệt khi khởi động sao và tam giác
chuc bạn học tốt

bạn heomap nay!
khởi động bằng tam giác thì:ud=up và Id=căn3 Ip
khởi động bằng sao thì:ud=căn3 Up và Id=Ip.
thế mới đúng chứ

bluetear
24-07-2011, 16:55
Về hình vẽ: có các nhược điểm sau:

1/. Không có công tắc tơ tổng. Do đó ngay khi on CB chính lên đã có sẵn điện 3 pha đến đầu ACB của động cơ: không an toàn.
2/. Rơ le quá tải đặt ở vị trí đó sẽ không bảo vệ được khi chạy sao. Nên đặt ở ngay đầu dưới XYZ của động cơ.
3/. Đã có CB thì không cần chì.
4/. Trong hình vẽ không thấy K12 và K22?

chi tiết thảo luận tại đây : http://webdien.com/d/showthread.php?t=1351 .

Hoàn toàn đồng ý với nhockid về các câu trả lời cũng như nhận xét nhược điểm của mạch, chỉ có 1 chút thắc mắc về câu 4:
Câu 4: Khi mạch điều khiển đã hoạt động đúng nguyên lý, nhưng khi đó ta ấn nút ON hoạt động ở chế độ Y. Sau 1 thời gian đếm t1 không chuyển sang hoạt động ở chế độ ∆ mà lại ngừng hoạt động. Trình bày những nguyên nhân làm cho động cơ M không hoạt động?
cái này có khá nhiều nguyên nhân, đầu tiên là nên coi lại mạch điều khiển, mạch động lực, tiếp theo có thể là do khi đổi nối sao tam giác gây sụt áp lớn quá làm động cơ chạy không nổi
Thiết nghĩ khi mạch điều kiển đã hoạt động đúng nguyên lý thì khi đó có nhấn nút on đi nữa thì cũng đâu ảnh hưởng j đến hoạt động của mạch.

eocr
24-07-2011, 19:45
chị nhóc nay!
có vấn đề này em muốn hỏi chị.
em vẫn chưa rõ vì sao khởi động sao dòng lại nhỏ và vì sao điện áp đặt vào lại thấp hơn định mức ?
mong chị trả lời cho em biết,cam ơn chị nhiều!

bạn vẽ sơ đồ đấu dây hình Y và tam giác của động cơ rồi áp 3p-380 vào bạn sẽ thấy với tam giác thì 1 cuộn dây chịu 380 còn y thì hơn 1 cuộn dây. tương tự cho dòng.

thuccdtk6lc
24-07-2011, 21:44
ro le thời gian nên đặt là bao nhiêu để chuyển từ sao/tam giác sao cho hiệu quả mà đảm bảo được quá trình khởi động
- theo tôi mạch động lực ở bên đầu ra của CB nên có contactor để điều khiển khi gặp sự cố thì có thể ngắt mạch động lực ra khởi thiết bị như thế an toàn hơn

sunflowerkt
26-07-2011, 23:29
Thì thực tế mạch đổi nối sao-tam giác nào cũng vậy , chỉ cần rơle thời gian , trung gian , contactor , là đủ làm một mạch khởi động Y-tam giác rồi . Vớ vẩn nhất là mấy dự án điện do trung quốc làm nhà thầu , chỉ có điều khiển mấy cái bơm phụ dịch ( dầu , nước ) mà cái nào cũng nào là PLC , đi đâu cũng là PLC , mà PLC lạ quắc , bé xíu chỉ tổ phức tạp , tốn tiền .
Thời gian khởi động ở mình là 3-5s . Nên khi đo dòng khởi động phải căng mắt mà đọc cho nhanh !

vanmanh 989
28-07-2011, 10:44
thinkffff:yoyo66:http://webdien.comEM Thấy cái mạch động lực của bác sai rùi nếu vẽ như hình trên khi cho chạy Ythi chạy đc con chuyển sang chế độ tam giác thì k chạy đc vi em thấy khi TG chạy thì tiếp điểm động lực của CTT sao sẽ nhả ra khi đó mạch hở lam j co điện chạy k bit co đung ko? cac bác xem thế nào

QuangTeo
07-08-2011, 10:20
em đồng ý với bạn nguyendam và chị Nhóc.ta nên thêm 1 cái K tổng sau CB,còn cái role nhiệt nên đặt sau cái K tổng để bảo vệ quá tải. còn đc có dừng hay không tùy vào mạch dk nếu,nếu đảo chiều trực tiếp thì không cần dừng.và khi đó sẽ phải them 1 cái K nữa,tổng cộng 4 K.hihi em học trung cấp mới ra trường,có gì sai các anh,chị chỉ bảo nhé!!