PDA

View Full Version : conduit luồn dây điện


nhockid
01-07-2009, 21:56
đây là câu hỏi của thành viên: huuliem01ld
http://webdien.com/d/member.php?u=1655
conduit luồn dây điện
Chào mọi người!
Mình có một thắc mắc muốn tham khảo ý kiến của ae trong webdien
Ống conduit để luồn dây điện trong các công trình xây dựng thì nên sử dụng loại ống nào
Ống nhựa thì mình thấy thường được sử dụng ở vách tường, cũng có sử dụng ở sàn bê tông
Còn đối với những hố móng bê tông có độ dày lớn, người ta thường sử dụng ống thép.
Ưu nhược điểm của các loại ống này là như thế nào, và có thể dùng thay thế lẫn nhau được k?
Tất nhiên là không nói đến phần giá thành, còn khi thi công thì ống thép lúc nào cũng khó hơn rùi.
Mong nhận được ý kiến đóng góp của mọi người.

Tran Minh Luan
01-07-2009, 23:01
Chào member huuliem01ld, về ống conduit thì xài loại ống nào phải tùy theo công trình. Hiện nay trên thị trường có rất nhiều ống conduit, PVC conduit, steel conduit, gavalnized conduit, ... Nhà cung cấp thì cũng có rất nhiều, trong nước lẫn ngoài nước: nano Phước Thạnh, Cát Vạn Lợi, An Phúc, Sino, v.v... Về phần kỹ thuật xài ống, như đã nói ở trên phải tùy thuộc vào công trình, hơn nữa cũng phải căn cứ vào specification. Thông thường ống đi âm tường (concealed), âm sàn xài ống PVC conduit, những phần đi nổi (exposed) cho dây tín hiệu như camera, speaker, fire alarm thì xài ống gavalnized conduit. Trong những hố móng như anh nói thì vẫn xài ống PVC được, tuy nhiên do cường lực khi đổ bê tông, người ta xài ống steel conduit thường là ống lớn để chịu lực, sau đó có thể xài ống PVC. Ưu và nhược điểm của hai loại PVC và Steel, Gavalnized thì cũng khó nói, ống PVC thì dể uốn, dể đấu nối (chỉ cần dùng keo), nhưng ống steel thì lại chống nhiễu, chống va đập, chịu lực cao. Hiện nay để giải quyết việc khó uốn nắn của ống steel, nhiều nhà sản xuất đã tại ra các phụ kiện (accessories) cho loại ống này, chẳng hạn như co 90 độ, co lơi, ngả 3, ngã tư, v.v... Ngoài ra ống steel còn một loại nữa là Flexible gavalnized steel, tiện lợi của loại ống này là dể điều chỉnh hướng, kích cở thì loại nhỏ khoảng 20 - 25, giá thành hơi cao. Ống này vẫn sử dụng trong điều kiện hơi đặc biệt thôi, chứ bình thường thì xài ống PVC.

huuliem01ld
03-07-2009, 15:28
Chào mọi người!!!
Mình có một thắc mắc muốn tham khảo ý kiến của mọi người.
Đó là vấn đề conduit luồn dây điện.
Mình thường thấy trong thi công, người ta sử dụng conduit là ống nhựa cứng, đặt âm trong tường gạch hay dưới lớp bê tông. Đa số các công trình đều thi công như vậy.
Nhưng trong thiết kế và thực tế thi công ở các nhà máy công nghiệp, ví dụ như nhà máy cán thép nguội, người ta sử dụng conduit là ống thép. Các ống này dùng để luồn cả dây điều khiển lẫn dây động lực và được đặt trong lớp bêtong dày (1-5m)
Một vấn đề đặt ra là, ta có thể thay thế ống thép bằng ống nhựa dc k???
Xin các ae cho ý kiến thảo luận về vấn đề này. Ưu nhược điểm của từng loại ống, cách thi công, chống nhiễu ...

Tran Minh Luan
03-07-2009, 16:15
Trả lời rồi mà, hỏi hoài vậy. Xem ở đây nhé:
Link:
http://webdien.com/d/showthread.php?t=1488

huuliem01ld
04-07-2009, 10:12
Xin cam on ban "luan".
Nếu được, xin giải đáp thêm thắc mắc nữa.
Trong quá trình thi công, mình đi ống PVC, nhưng ở 2 đầu nhô lên mặt sàn, chủ đầu tư yêu cầu dùng ống steel, khoảng 1m, vậy có cách nào kết nối giữa 2 loại ống này không, mà vẫn đảm bảo lúc kéo dây, cũng như khi đổ bê tông k bị thấm nước.

Tran Minh Luan
04-07-2009, 12:51
Vấn đề này cũng không khó giải quyết đâu. Trước hết nói về kỹ thuật, thì hai ống PVC và Steel thì không có nối trực tiếp được với nhau. Vậy thì khi ống PVC đi tới vị trí cần nhô lên, sẽ đặt một cái Steel Box. Kích thước của box thì tùy theo kích cỡ dây và số lượng dây kéo qua đó. Ngay chổ box thì sẽ có các coupling để nối giữa ống và box, ống steel thì dùng coupling steel, ống PVC thì dùng coupling PVC. Thứ hai nói về không cần kỹ thuật, có thể dùng thẳng đầu nối luôn, rồi dùng keo dán sắt dán lại. Nhưng khuyến cáo là dùng box la tốt nhất.

huuliem01ld
05-07-2009, 20:15
Về lý thuyết thì nói vậy, còn cái box như bạn "luan" nói thì làm như thế nào, cái này mình tự chế có phải k, đâu có sẵn trên thị trường đâu.Nếu như mình nghĩ thì cái hộp đó hình vuông, có 2 lỗ tròn đối diện nhau, một đầu gắn coupling steel, đầu còn lại gắn cuopling PVC, hic, tưởng tượng hơi bị khó ha. Bạn có hình chụp thực tế hay bản vẽ về cái hộp này k, nếu dc mong bạn gửi cho mình nha.Thanks a lot.

Tran Minh Luan
06-07-2009, 13:16
Hình thì hiện giờ không có, nhưng mấy cái box loại này thì thiếu gì, các hãng như SINO, CHENG LI, CAT VAN LOI, v.v... có nhiều lắm, có luôn cả mấy cái phụ kiện nữa. Bạn vào các internet, gõ mấy cái tên đó thì google search ra nhiều lắm.

huuliem01ld
07-07-2009, 13:02
Cảm ơn bác "luan" đã quan tâm đề tài này, nhưng cái box như bác nói chỉ dùng cho loại ống nhỏ thui, còn loại mình cần dùng là ống đường kính cỡ 60,90,150 cơ. Đâu thấy trên thị trường có mấy loại này đâu. Có gì bác xem lại giùm, đây là vấn đề thi công thực tế, chỉ có ở Việt Nam thui, hic, hic

Tran Minh Luan
07-07-2009, 16:31
Ặc, muốn té xỉu luôn. Sao giống ống nước quá, đề nghị anh miêu tả rõ vấn đề thực tế đi (có hình vẽ càng tốt), ống PVC đi từ đâu, tới chỗ nào, cách mặt đất (sàn) bao nhiêu, khoảng ống steel lên bao nhiêu v.v... Anh vẽ cái hình up lên đi rồi tôi sẽ đưa biện pháp. Tại vì nói về thực tế thì phải căn cứ vô thực tế mà làm.

huuliem01ld
07-07-2009, 21:44
http://www.mediafire.com/?sharekey=8bb7434c790d429b7f7ec40ada4772a6e04e75f6 e8ebb871

Tran Minh Luan
08-07-2009, 17:08
Anh coi cái này thử hen.
http://i591.photobucket.com/albums/ss352/luantran84/Pipeconnection.jpg
Đối với ống <65 thì thường làm ren rồi kết nối, còn ống > 65 thì dùng mặt bích như thế.

huuliem01ld
08-07-2009, 21:01
Cảm ơn bác "luan" nhiều, phương pháp này có vẻ rất khả thi, chỗ nối giữa 2 flange là cái saddle, chắc là vòng cao su hay roong gi đó phải k.Để chắc ăn, mình dùng thêm silicon bôi thêm một lớp ở ngoài để chống thấm nước lúc đổ bê tông, bác thấy có được k.
Xin hỏi thêm k biết bác "luan" hiện đang làm trong ngành nào, ở đâu vậy, xin dc làm quen.

Tran Minh Luan
08-07-2009, 23:17
Đúng, cái saddle chính là lớp a-mi-nhan, lớp này bền hơn cao su rất nhiều. Ở trong đất thường có một ít muối, dùng cao su đôi khi bị hư nhanh. Dùng silicon thực chất cũng được nhưng không cần thiết, chỉ tạm thời thôi, sao đó lớp này sẽ bị bong ra ngay trong thời gian rất ngắn. Tùy tình hình thực tế mà anh có thể gia cố thêm cho chổ mối nối. Hiện nay mình đang làm cho công ty CSCEC - thầu chính xây dựng và thi công cơ điện. Mình là kỹ sư điện. Chúc anh thành công!

heoconquemua
18-01-2010, 19:24
Chào bạn nhockid,
Có phải bạn là Ngọc Anh-Khoa 99DKC022
Mình xin góp ý kiến thêm về electrical conduit.Tuy theo Spec quy định về việc chủng loại đi ống điện,chứ còn trong TCVN thi ko yêu cầu rạch ròi.Chẳng hạn như công trình mình vừa thi công hoàn tất và bàn giào thì trong spec có quy đinh như sau:
"Conduit Types and Applications

1. Electrical Metallic Tubing (EMT)
a. Shall be permitted for exposed work inside buildings and for concealed work within ceilings, in concrete and masonry walls, concrete slabs, and in columns.
b. It shall not be used in wet locations, locations outside of buildings or where it may be subjected to physical damage.
2. Intermediate Metal Conduit (IMC)
a. Shall be permitted for all applications allowed for EMT as well as for use in exposed work outside buildings, in wet locations and areas where EMT conduit may be subject to physical damage.
3. Rigid Steel Conduit (RSC)
a. Shall be used in all potentially hazardous locations.
b. Shall be used where mechanical protection is required.
4. Polyvinyl Chloride (PVC) Conduit
a. Shall be of Class l to TIS 216-2524.
b. Shall be permitted for use underground or as required in the Drawings.
c. Shall be permitted for use with underground earthing conductors and lightning system earthing conductors.
d. Shall be permitted to serve as the ducting of duct banks."

Tóm gọn lại:
-Ống điện PVC D20,25...dùng cho việc đi âm tường gạch(brick wall),âm sàn để luồn chiếu sán,ổ cắm kẻ cà Fire alarm..
-Ống EMT: E19,E25,É.. dùng cho việc đi nổi phía trong tòa nhà(above ceiling),đi âm tường nhẹ drywall(như vách thạch cao).
-Ống IMC:C19,C25,C31.. loại ống này dày hơn óng EMT dùng cho việc đi nổi khu vực ẩm ước như toilet, phòng bơm...
-Ống GSC:G16,G22,G28.. loại ống này dày hơn loại IMC,nên dùng cho việc di nổi ngoài trời vì chịu đươc mưa nắng..

Còn có bạn nào thắc mắc về việc sd ống sắt GI 150A,200A..cở lớn để đi ngầm dưới đất sử dụng mục đích luồn cáp điện thì mình có ý kiến như sau:
KHÔNG KHẢ THI vì về mặt kinh tế đắt đỏ,đặt hàng lâu(thị trường trong nước khó đáp ứng được)..còn về mặt kỹ thuật thì khi ống GI chôn ngầm dưới đất sẽ bị rỉ sét,oxit hóa,lão hóa rất nhanh ngoại trừ trường hợp sd cho Fire Fighting system thì lúc đó người ta cần sử lý thêm lớp sơn bảo vệ,bọc..trước khi chôn xuống đất.
Do đó, để đi ống ngầm dùng cho luồn cáp điện thì người ta chon phương án sd ống uPVC(tiêu chuẩn dùng cho ngành điện chứ ko phải là ngành nước) sẽ khắc phục được các khuyết điểm trên.Riêng về vấn đề chịu lực cơ (mechanical force) của ống uPVC thì các hệ thồng ống uPVC đó được bảo vệ bởi một lớp bêtong cốt thép chịu lực.
Mình có 2 hình thi công thực tế tại công trường,1 tấm về các ống sắt http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=jzkytyuotjy và 1 tầm về hệ thống các ống (ductbank) uPVC và hố ga luồn cáp điện http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=lmmmn2idmmy .

Trên đây là ý kiến của mình,có chổ nào sai hoặc ko đúng.Mong được chỉ giáo.Đa ta đa ta.

heoconquemua
18-01-2010, 19:29
Hình như thiếu mất 1 file. Bổ sung thêm:
"Mình có 2 hình thi công thực tế tại công trường,1 tấm về các ống sắt và 1 tầm về hệ thống các ống (ductbank) uPVC và hố ga luồn cáp điện

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=lmmmn2idmmy

nhockid
18-01-2010, 21:14
up tạm cái hình vừa down từ mediafire về

http://i607.photobucket.com/albums/tt152/lang_tu85/DSCN4675.jpg

danger07
30-03-2010, 10:57
Goi ban tai lieu tham khai conduit Panasonic.

http://www.megaupload.com/?d=YC3J6ZJG

Conduit thì cũng có nhiều chuẩn lắm tùy theo spec của nhà thầu hoặc chủ đầu tư yêu cầu: BS4568, ANSI, JIS. Phụ kiện đi kèm cũng đa dạng lắm. Loại phi 19 và 20 có thể sử dũng Bender để uốn theo ý đồ của người thi công. Có thể thi công treo bằng ty , xà gồ, hoặc kẹp.