PDA

Xem bản đầy đủ : Trợ giúp Hỏi về Máy Biến Áp 1 pha với Dòng Điện 1 Chiều ??? (tập 2)



chicken_home8x
24-03-2010, 21:06
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:

MA SAT KY NHAN
24-03-2010, 21:35
Bạn hỏi câu này rất hay ! Mình thấy thế này.Biến áp trong các sách giáo trình máy điện là loại biến áp chỉ biến đổi đổi nl xoay chiều này sang nl xoay chiều khac mà vẫn bảo toàn tần số và công suất(o kể tổn hao nhé) .Còn biến áp mà làm việc với dòng 1 chiều thì theo mình cậu dang nhac đến TRÀNORMER_TYPE DC/DC loai biến áp này cậu có thể hiểu là sự kết hợp giữa bộ nghịch lưu và biến áp thông thường nó cơ bản có 5 mạch kết nối theo thứ tự sau như sau NGUỒN DC _BỘ NGỊCH LƯU NGUỒN ÁP_BIẾN ÁP THÔNG THƯỜNG_BỘ CHỈNH LƯU .Theo mình loại biến áp này hoàn toàn có thể làm việc với dòng 1 chiều bạn có thể tham khảo trang 7 àn79 của microchip.com

cuibap_2009
24-03-2010, 21:36
cái này trên lí thuyết thì mba chỉ làm việc đuợ với điện xoay chiều . và biến đổi từ điện áp này sang điện áp khác cùng tần số. chứ với dòng 1 chiều thì ko dc.
bạn có hte63 kham khảo ý kiến cả những đàn anh đi trc ra sao

tsunami8x
24-03-2010, 22:18
Mình đã gặp rùi nhưng chẳng nhớ được là gặp ở đâu nữa. Nó hoạt động ở mạch 2 chiều trong chế độ động ( chế độ quá độ) ấy.

Biến áp xung có phải là biến áp 1 pha làm viếc ở mạch 1 chiều không nhỉ?

phucdoan1973
24-03-2010, 22:56
Như bạn MA SAT KY NHAN nói là nó biến đổi năng lượng xoay chiều này sang năng lượng xoay chiều khác thì mình hoàn toàn đồng ý, nhưng nếu có thêm bộ nghịch lưu vô thì lúc này phần chính lại là bộ nghịch lưu rồi, biến áp chỉ là phụ thôi nên không tính như vậy được.
Còn như tsunami8x thì chính xác nhưng trong trường hợp này, thời gian quá độ rất ngắn nên hầu như có thể coi như không có vậy.
Theo như mình biết thì để cuộn thứ cấp xuất hiện dòng điện được là nhờ vào từ thông móc vòng trong lõi thép để mà sinh ra suất điện động cảm ứng trong cuộn thứ cấp, nhưng nó phải là từ thông biến thiên. Trong trường hợp dòng điện 1 chiều, từ thông không biến thiên nên nên đâu thể sinh ra dòng điện tại thứ cấp được (chỉ trừ trong thời gian quá độ thôi).

MA SAT KY NHAN
24-03-2010, 23:23
Anh PHUCDOAN1973 oi cho em hỏi em lên hiểu dòng 1 chiều như thế nào
Thứ nhất là dòng không đổi theo thời gian trường hợp này o có từ thông em đồng ý
Thứ hai là dòng 1 chiều là dòng chỉ chảy theo 1 chiều nhưng vẫn biến đổi theo thời gian .Em nghĩ vẫn sinh ra từ thông
Với lại bạn chicken-home8x có hỏi máy biến áp có làm việc với dòng 1 chiều được o em trả lời trong trường hợp đó thì nó làm việc đươc em nghĩ cái mach kia dù nghịch lưu là mạch chính thì biến áp vẫn làm viẹc với dòng 1 chiều phải o anh

quocthai
25-03-2010, 13:14
Biến áp xung có phải là biến áp 1 pha làm viếc ở mạch 1 chiều không nhỉ?
Nó làm việc trong mạch một chiều, nhưng dòng qua nó có cả 2 thành phần, thành phần một chiều và thành phần xoay chiều. Chỉ thành phần xoay chiều mới cảm ứng qua được cuộn thứ cấp.

lightingbolt
25-03-2010, 13:52
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:

Đương nhiên là không rồi. Dòng DC đâu có biến thiên làm sao cảm ứng qua lõi từ được.

combui_viahe
26-03-2010, 08:25
máy biến áp là một thiết bị dùng để biến đổi cấp điện áp dựa trên nguyên lý cảm ứng điện từ, vì vậy dòng điệnmotjoj chiều làm j có tần số mà biến thiên để cảm ứng qua mạch thứ cấp. muốn biến đổi dòng điện 1 chiều giữa cấp này với cấp khác thì bác phải dùng máy biến áp xoay chiều, đầu tiên ta nghịch lưu dòng 1 chiều thành xoay chiều sau đó biến đổi cấp điện áp, rồi lại chỉnh lưu thành 1 chiều. như vậy là ok thôi, em chưa thấy cách nào khác cách đó cả.
nếu bác nào có cách nào khác cách đó thì xin chỉ giáo

hamdsome-zombie
26-03-2010, 13:35
Máy biến áp là sử dụng phương pháp từ thông.
Hay nói cách khác: dòng điện tạo nên điện trường và ngược lại; điện trường biến thiên tạo nên từ trường biến thiên và ngựoc lại.
Ở đây dòng 1 chiều có điện trường nhưng không biến thiên.
Vì vậy không thể nào nó tạo ra từ trường biến thiên và tạo ra từ thông.
Do đó, dòng DC không có tác dụng trong MBA.

chicken_home8x
29-03-2010, 23:27
Anh PHUCDOAN1973
Thứ hai là dòng 1 chiều là dòng chỉ chảy theo 1 chiều nhưng vẫn biến đổi theo thời gian .Em nghĩ vẫn sinh ra từ thông


Em cũng nghĩ như bạn "MA SAT KY NHAN" nên em mới đặt câu hỏi này, em cũng quan niệm chỉ cần có từ thông biến thiên là máy biến áp hoạt động, vì MBA hoạt động dựa trên hiện tượng Cảm ứng điện từ...
Không biết quan niệm thế có đúng không, mong mọi người cho ý kiến...!

em_ga_qua@Kac_anh_oi
29-03-2010, 23:44
Để có từ thông biến thiên ta phải có nguồn biến thiên chứ
Nguồn 1 chiếu có biến thiên đâu
Biến áp xung thực ra là nó dùng IC chặt điện xoay chiều ra thui sau đó biến đổi AC---->>>> DC

ý quên
ko bít mình nói thế có sai ko nhỉ
anh em cho ý kiến nhá:khi86b:

nguyenhoanui
30-03-2010, 09:38
Định nghĩa dòng điện DC: Dòng điện không thay đổi theo thời gian về: phương, chiều và độ lớn (đồ thị của nó gồm 2 trục I (A) và t (s), nó là một đường thẳng song song với trục hoành t), do đó không thể nói dòng DC là dòng chạy theo 1 chiều nhưng vẫn biến thiên được.
Do nó không hề biến thiên nên không thể tuân theo định luật cảm ứng điện từ:
- Từ thông gửi qua mạch kín biến đổi theo thời gian là nguyên nhân sinh ra dòng điện cảm ứng trong mạch đó.
- Dòng điện cảm ứng chỉ tồn tại trong thời gian từ thông gửi qua mạch kín biến đổi.
- Cường độ dòng điện cảm ứng tỉ lệ thuận với tốc độ biến đổi của từ thông.
- Chiều của dòng điện cảm ứng phụ thuộc vào sự tăng hay giảm của từ thông gửi qua mạch.
Bạn thấy trong mạch DC có biến áp là do trước khi đưa tín hiệu vào cuộn dây máy biến áp thì tín hiệu DC đã bị biến đổi thành AC: có thể là xung vuông, răng cưa, mũi nhọn ...
Cũng cần nói thêm là, dòng điện AC ta đang sử dụng gọi là dòng điện xoay chiều hình Sin vì quy luật biến đổi của nó tuân theo quy luật của hàm số SIN.

windy58
30-03-2010, 09:51
Đúng là MBA không thể sử dụng với dòng 1 chiều.
Tuy vậy mình cũng xin nói thêm : con người ta rất thông minh nên từ lâu trên thị trường vẩn có những ứng dụng dùng cho trường hợp này ,đó là đèn neón sài accu mà các quí bà quí cô buôn bán ngoài đường buổi tối ,khuya sáng không câu được địên của ai .
Nguyên lý là dùng transitor nắn dòng accu 1 chiều thành dòng xoay chiều biến thiên sau đó qua 1 máy biến áp nhỏ đưa dòng xoay chiều mấy volt này lên 50 ,60 volt mà đốt hai đầu tim đèn neón 2 tấc 6 tấc v.v... trong dân gian có một cái cũng y chang như vậy ,đó là cái "xuyệt" dùng chích tôm cá ( đương nhiên cái này tốn năng lương hơn và công xuất lớn hơn) . Chẵng bít các bạn có nhìn thấy bao giờ chưa nhẻ.

bgman
30-03-2010, 12:18
Theo tôi thì các bạn nên chú ý:
- Định nghĩa dòng DC ở trên là định nghĩa của dòng điện một chiều không đổi.
- Các biến áp xung làm việc với các xung một chiều chứ không phải xoay chiều. Tuy nhiên, đầu ra của nó lại là tín hiệu xoay chiều.
- Một cách đơn giản, bản thân chữ một chiều và xoay chiều cũng nói lên bản chất của nó: mạch điện một chiều thì có cực tính không đổi, còn mạch điện xoay chiều thì có cực tính thay đổi.
- Nguyên tắc hoạt động của máy biến áp là dựa vào nguyên lý cảm ứng điện từ. Vây; thì máy biến áp làm việc được với cả dòng điện xoay chiều và dòng điện một chiều thay đổi, hay nói cách khác, mọi hệ thống dòng điện gây ra từ thông biến thiên. Nhưng xin các bạn lưu ý: trở kháng của máy biến áp bị ảnh hưởng rất lớn bởi tần số và dạng sóng. Vậy nên xin các bạn đừng thử cắm các thiết bị hoạt động bằng nguyên tắc cẳm ứng điện từ vào nguồn điện một chiều không đổi có cùng điện áp!!!! Tèo ngay đấy!!!!

ldtam1109
30-03-2010, 23:05
Cũng liên quan đến máy biến áp và dòng điện một chiều: Các bạn hãy giải thích cho mình hiện tượng này " khi dùng đồng hồ vạn năng , công tắc chuyển mạch ở thang đo ôm, khi mình đo thông mạch cuộn sơ cấp máy biến áp có lúc lại bị giật" mà ở đây điện của pin đồng hồ vạn năng chỉ có 3V

chicken_home8x
31-03-2010, 00:44
Cũng liên quan đến máy biến áp và dòng điện một chiều: Các bạn hãy giải thích cho mình hiện tượng này " khi dùng đồng hồ vạn năng , công tắc chuyển mạch ở thang đo ôm, khi mình đo thông mạch cuộn sơ cấp máy biến áp có lúc lại bị giật" mà ở đây điện của pin đồng hồ vạn năng chỉ có 3V

Theo mình bị giật là vì lý do sau:
Khi ban chạm que đo vào cuộn dây sơ cấp của máy biến áp thì tại thời điểm đó trong máy biến áp có từ thông biến thiên (từ thông biến thiên trong một khoảng thời gian rất ngắn do hiện tượng tự cảm của cuộn dây), vì vậy mặc dù Pin đồng hồ chỉ có 3V nhưng nó vẫn gây ra một dòng điện cảm ứng lớn trong cuộn dây khiến cho bạn bị giật.
Không biết các anh em giải thích thế nào về hiện tượng này..???

cô Nhóc
31-03-2010, 10:54
Khi cắm dây vào đo ohm, dòng điện trong máy biến áp lên từ từ; do điện cảm lớn của máy biến áp. Khi rút dây ra, dòng giảm bất thình lình, nên gây xung điện áp khá lớn, làm cho anh bị tê tái như rứa.

cô Nhóc
31-03-2010, 10:57
Theo tôi thì các bạn nên chú ý:
- Định nghĩa dòng DC ở trên là định nghĩa của dòng điện một chiều không đổi.
- Các biến áp xung làm việc với các xung một chiều chứ không phải xoay chiều. Tuy nhiên, đầu ra của nó lại là tín hiệu xoay chiều.

Khi anh đã bước vào phân tích mạch rồi thì DC có nghĩa là dòng điện không đổi, và chỉ có thể là dòng điện không đổi thôi.

Xung như anh nói không phải là xung một chiều, mà là xung một cực tính, hay xung đơn cực. Nếu đưa vào phân tích mạch thì nó bao gồm cả thành phần một chiều lẫn thành phần xoay chiều.

Còn định nghĩa như anh nói là định nghĩa của Vật lý lớp trung học. Không phải định nghĩa của lý thuyết mạch.

MA SAT KY NHAN
31-03-2010, 11:10
Khi anh đã bước vào phân tích mạch rồi thì DC có nghĩa là dòng điện không đổi, và chỉ có thể là dòng điện không đổi thôi.

Xung như anh nói không phải là xung một chiều, mà là xung một cực tính, hay xung đơn cực. Nếu đưa vào phân tích mạch thì nó bao gồm cả thành phần một chiều lẫn thành phần xoay chiều.

Còn định nghĩa như anh nói là định nghĩa của Vật lý lớp trung học. Không phải định nghĩa của lý thuyết mạch.

Nếu vậy thì các bộ chỉnh lưu gọi là chỉnh lưu dòng gì hả bạn????????:khi506:

cô Nhóc
02-04-2010, 12:48
Nếu vậy thì các bộ chỉnh lưu gọi là chỉnh lưu dòng gì hả bạn????????:khi506:
Vậy sau khi chỉnh lưu xong, anh có phải dùng tụ lọc để lọc bỏ thành phần xoay chiều không?:th_yoyo1::th_yoyo1::th_yoyo1:

cô Nhóc
02-04-2010, 12:52
Nếu các anh vẫn còn băn khoăn về vấn đề dòng một chiều hoặc xoay chiều, thì các anh cứ thử dùng phép phân tích Fourrrier để phân tích một điện áp xung đơn cực (không phải xung một chiều). Các anh sẽ có dạng như sau:

u= U0 + U1 sin (w1 +φ 1) + U3 sin (w3 + φ 3) + U5 sin (w5 +φ 5) + ....

Trong đó U0 là thành phần một chiều, không có tác dụng chuyển đổi năng lượng qua máy biến áp, và các phần U1 sin(...) đằng sau là các thành phần xoay chiều, có tác dụng chuyển đổi năng lượng.

MA SAT KY NHAN
02-04-2010, 19:21
Vậy sau khi chỉnh lưu xong, anh có phải dùng tụ lọc để lọc bỏ thành phần xoay chiều không?:th_yoyo1::th_yoyo1::th_yoyo1:

lọc sau các bộ chỉnh lưu chỉ có tác dụng làm giảm độ đập mạch của dòng 1 chiều sau chỉnh lưu nó vẫn được gọi là dòng 1 chiều chứ ,dù rằng cô có dùng kiểu lọc gì đi chăng nữa nó vẫn có gợn dù rất nhỏ .Còn nếu cô phân tích ra chuỗi thì cái thành phần I0 nó gọi là THÀNH PHẦN KHÔNG ĐỔI VÀ NÓ CHÍNH LÀ GIÁ TRỊ TRUNG BÌNH .Và tớ nghĩ rằng câu hỏi của tớ hoàn toàn không có gì đáng chê cười cả(hay cô LẦM TƯỞNG cô đúng lên có quyền chế nhạo người khác thì mình o biết.............) . Mình xin trích dẫn khái niêm sau ở wikipedia
''Dòng điện một chiều là dòng chuyển động đơn hướng của các điện tích. Dòng điện một chiều được tạo ra từ các nguồn như pin, tế bào năng lượng mặt trời. Dòng điện một chiều có thể di chuyển trong vật dẫn như dây điện hoặc trong các vật liệu bán dẫn, vật liệu cách điện hoặc trong chân không ví như trong các chùm ion hoặc chùm electron. Trong dòng một chiều, các điện tích chuyển động theo cùng một hướng, khác với dòng điện xoay chiều. Trước đây, dòng điện xoay chiều thường được gọi là dòng Galvanic.''

Nếu cô còn chưa chịu thì có thể tham khảo các sách về trường điện từ người ta định nghĩa rất rõ nó không thể dựa vào mấy công thức toán học để đi hù những người dốt toán đau nhé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:khi506:

cô Nhóc
03-04-2010, 07:29
Trước hết, Nhóc xin khẳng định là Nhóc không có ý chế nhạo ai hết. Nhóc chỉ có cái thú vui là hay trêu chọc các anh nào mà Nhóc nghĩ là thích đùa. Nếu anh dễ tự ái như thế, thì Nhóc sẽ không trêu anh nữa. Nếu anh vẫn không hài lòng, Nhóc sẽ xin lỗi anh.

Quay trở lại chủ đề chính. Vấn đề là anh dứng trên quan điểm nào để định nghĩa dòng điện một chiều?

Những bài học lớp 10, 11, 12 thì đúng như anh nói. Nhưng khi lên lớp trên, bắt đầu từ lớp đào tạo công nhân điện tử... học đến kỹ thuật điện người ta đã co khái niệm khác đi rồi.

Một trong những chỉ tiêu quan trọng của bộ chỉnh lưu cấp nguồn là tỷ lệ % của thành phẩn AC. Các bộ ổn áp, các con IC ổn áp đặc tính của nó cũng là thành phần AC còn sót lại đầu ra.

Chúng ta gọi là thành phần gợn sóng, là cách nói gợi hình để dễ hiểu, dễ nhớ thôi.

Khi phân tích một mạch khuếch đại nào đó, ta vẫn thường phải tách bạch ra làm 2 thành phần, AC và DC. Thí dụ như đặt một cái tụ liên lạc vào giữa 2 tầng khuếch đại để ngăn thành phần DC từ tầng nọ làm rối loạn tầng kia.

Và cũng xin nhắc anh rằng cong thức Nhóc đưa ra không có gì là cao siêu cả. Nó là công thức cơ bản mà HS lớp 12 đã biết ở mức độ định tính. Chỉ có khi lên DH mới học cách tính để có trị số chính xác thôi.

Và Nhóc cũng xin nói thêm một chút. quan điểm một chiều mà Nhóc nêu lên là quan điểm chung của giới điện tử. Mọi người đang có ý nói về biến áp xung. mà khi nói về biến áp xung thì theo quan điểm của giới điện tử thì chẳng có gì gọi là không phù hợp cả.

MA SAT KY NHAN
03-04-2010, 11:12
mình xin đính chính với cậu rằng định nghĩa dòng 1 chiều như thế là hoàn toàn phù hợp...cả về tính khoa học và ngôn từ ..thế theo cô thì định nghĩa dòng 1 chiều và dòng không đổi là giống nhau à,dù rằng đn của lớp 12 đi nữa nó vẫn mang tinh chinh xác của khoa học ,hơn nữa ở đây mình trích dăn có nguồn đàng hoàng không lấy thừ sgk lớp 11.Mình cũng xin đảm bảo rằng ai đã học nghanh điện chắc cũng đã học lý thuyết trường điện từ (đảmbảo không phải môn học lớp 12 ) trong bài toán của nó phân biệt khá rõ ràng các khái niệm này(mình nghĩ chắc cô nhóc chưa học???)
cũng xin nhắc lại cho bạn là chủ topic hỏi dòng 1 chiều có làm việc với biến áp được o hoàn toàn o có ý nói về biến áp xung

cô Nhóc
03-04-2010, 22:29
Nếu anh muốn tiếp tục tranh luận về vấn đề này, Nhóc xin phục vụ.

Thứ nhất đường link của anh không có tính tin cậy. Wiki là một bộ tự điển mở, nghĩa là bất cứ người nào cũng có quyền thêm, bớt, xóa, sửa được. Như vậy, nếu Nhóc là người cố chấp, chỉ cần Nhóc vào sửa lại theo ý Nhóc thì đường link dẫn chứng của anh ngay lập tức trở thành... vô giá trị.

Tuy nhiên, Nhóc vẫn tôn trong ý kiến của anh. Và nếu đã dùng đến Wiki thì mời anh dùng hẳn WIKI English đi, chứ còn Wiki VN bài viết ấy còn sơ khai lắm.

Trong Wiki En thì câu đầu cũng viết y hệt như câu của anh dẫn chứng. Thế nhưng khi phát triển ở mức cao hơn, thì cũng chính Wiki lại nói ngược lại 180º, đưa ra khái niệm về trị số không đổi. Và cũng chính Wiki lại đưa ra khái niệm về cực tính không đổi, trong một vài trường hợp.
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_current


Various definitions

Within electrical engineering (http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_engineering), the term DC is used to refer to power systems that use only one polarity of voltage or current, and to refer to the constant, zero-frequency, or slowly varying local mean value of a voltage or current.[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_current#cite_note-0) For example, the voltage across a DC voltage source (http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_source) is constant as is the current through a DC current source (http://en.wikipedia.org/wiki/Current_source). The DC solution of an electric circuit (http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_circuit) is the solution where all voltages and currents are constant. It can be shown that any stationary (http://en.wikipedia.org/wiki/Stationary_process) voltage or current waveform can be decomposed into a sum of a DC component and a zero-mean time-varying component; the DC component is defined to be the expected value, or the average value of the voltage or current over all time.
Although DC stands for "Direct Current", DC sometimes refers to "constant polarity." With this definition, DC voltages can vary in time, such as the raw output of a rectifier or the fluctuating voice signal on a telephone line.
Some forms of DC (such as that produced by a voltage regulator (http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_regulator)) have almost no variations in voltage (http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage), but may still have variations in output power (http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_power) and current.

cô Nhóc
03-04-2010, 22:54
Còn về môn Trường điện từ. Ngày Nhóc học, người ta chỉ cho mượn sách chứ không bán. Vì thế nên không có sách đem ra đối chúng với anh. Tuy nhiên, Nhóc vẫn nhớ rất rõ là môn này tập trung vào các cách tinh toán điện trường, từ trường theo các công cụ tân toán học giải tích vec tơ. Vì thế nên không có chương nào định nghĩa dòng một chiều hay xoay chiều cả. Người ta mặc định là mọi người đã thống nhất từ giáo trình thấp hơn, là giáo trình "Lý thuyết mạch" rồi.

Tuy nhiên, dựa trên những tài liệu Nhóc sưu tầm được thì có đến 4 quyển có liên quan đến trường điện từ:

1/. Electromagnetic - field and wave của Rojanski, nhà xuất bản Prentice Hall.
2/. Electricity and magnetism của Winch, nhà xuất bản Prentice Hall.
3/. Fundamentals of electricity and magnetism, của Arthur F Kip, nhà xuất bản Mc Graw Hill

4/. Electromagnetic của Whitmer, cũng nhà xuất bản Prentice Hall.

Nhóc đã truy tìm cả 4 cuốn, thì không có cuốn nào có định nghĩa về dòng điện một chiều cả. Chỉ có 1 cuốn duy nhất nói sơ lược thế này:
http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image001.jpg

http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image003.jpg

http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image002.jpg

http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image004.jpg

MA SAT KY NHAN
05-04-2010, 20:04
Within electrical engineering, the term DC is used to refer to power systems that use only one polarity of voltage or current, and to refer to the constant, zero-frequency, or slowly varying local mean value of a voltage or current.[1] For example, the voltage across a DC voltage source is constant as is the current through a DC current source. The DC solution of an electric circuit is the solution where all voltages and currents are constant. It can be shown that any stationary voltage or current waveform can be decomposed into a sum of a DC component and a zero-mean time-varying component; the DC component is defined to be the expected value, or the average value of the voltage or current over all time.
Although DC stands for "Direct Current", DC sometimes refers to "constant polarity." With this definition, DC voltages can vary in time, such as the raw output of a rectifier or the fluctuating voice signal on a telephone line.
Some forms of DC (such as that produced by a voltage regulator) have almost no variations in voltage, but may still have variations in output power and current

nguyenkhoa_dn91
07-05-2010, 13:51
Máy biến áp là sử dụng phương pháp từ thông.
Hay nói cách khác: dòng điện tạo nên điện trường và ngược lại; điện trường biến thiên tạo nên từ trường biến thiên và ngựoc lại.
Ở đây dòng 1 chiều có điện trường nhưng không biến thiên.
Vì vậy không thể nào nó tạo ra từ trường biến thiên và tạo ra từ thông.
Do đó, dòng DC không có tác dụng trong MBA.
Anh cho em cái sơ đồ của mba được không?

nguyenbachco
09-05-2010, 00:49
Còn về môn Trường điện từ. Ngày Nhóc học, người ta chỉ cho mượn sách chứ không bán. Vì thế nên không có sách đem ra đối chúng với anh. Tuy nhiên, Nhóc vẫn nhớ rất rõ là môn này tập trung vào các cách tinh toán điện trường, từ trường theo các công cụ tân toán học giải tích vec tơ. Vì thế nên không có chương nào định nghĩa dòng một chiều hay xoay chiều cả. Người ta mặc định là mọi người đã thống nhất từ giáo trình thấp hơn, là giáo trình "Lý thuyết mạch" rồi.

Tuy nhiên, dựa trên những tài liệu Nhóc sưu tầm được thì có đến 4 quyển có liên quan đến trường điện từ:

1/. Electromagnetic - field and wave của Rojanski, nhà xuất bản Prentice Hall.
2/. Electricity and magnetism của Winch, nhà xuất bản Prentice Hall.
3/. Fundamentals of electricity and magnetism, của Arthur F Kip, nhà xuất bản Mc Graw Hill

4/. Electromagnetic của Whitmer, cũng nhà xuất bản Prentice Hall.

Nhóc đã truy tìm cả 4 cuốn, thì không có cuốn nào có định nghĩa về dòng điện một chiều cả. Chỉ có 1 cuốn duy nhất nói sơ lược thế này:
http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image001.jpg

http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image003.jpg

http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image002.jpg

http://i81.photobucket.com/albums/j201/emgaihocdien/MachDien/image004.jpg

Không ngờ ở webdien cũng nhộn nhịp nhệ!!!

Nhưng mà cuối cùng thì các bạn cũng gút lại chứ? Mình cũng chưa hiểu các bạn tranh luận quyết liệt quá mà lại không có 1 thống nhất nào? thật uổng!

quocthai
09-05-2010, 10:13
Within electrical engineering, the term DC is used to refer to power systems that use only one polarity of voltage or current, and to refer to the constant, zero-frequency, or slowly varying local mean value of a voltage or current.[1] For example, the voltage across a DC voltage source is constant as is the current through a DC current source. The DC solution of an electric circuit is the solution where all voltages and currents are constant. It can be shown that any stationary voltage or current waveform can be decomposed into a sum of a DC component and a zero-mean time-varying component; the DC component is defined to be the expected value, or the average value of the voltage or current over all time.
Although DC stands for "Direct Current", DC sometimes refers to "constant polarity." With this definition, DC voltages can vary in time, such as the raw output of a rectifier or the fluctuating voice signal on a telephone line.
Some forms of DC (such as that produced by a voltage regulator) have almost no variations in voltage, but may still have variations in output power and current
Để QT dịch đoạn này ra rồi chúng ta làm trọng tài phân xử nhé, các pác.

Trong phạm vi kỹ thuật điện, thuật ngữ DC được sử dung để chỉ cho hệ thống điện có một chiều dòng điện và điện áp không đổi, và có trị số hằng số, tần số =0 hay thay đổi rất chậm chạp xung quanh trị số trung bình của dòng điện và điện áp. Thí dụ, điện áp do được trên nguồn điện áp DC là hằng số cũng thương tự như dòng điện qua nguồn dòng DC. Giải pháp DC cho mạch điện là giải mạch khi tất cả điện áp và dòng điện là hằng số. Có thể cho thấy mọi dạng sóng điện áp và dòng điện ổn định có thể phân thành tổng của thành phần một chiều và thành phần thay đổi có trị số trung bình =0. Thành phần một chiều DC được xác định là giá trị cần thiết hay giá trị trung bình của điện áp hoặc dòng điện trong suốt thời gian xem xét.

Mặc dù DC đặc trưng cho dòng điện một chiều, nhưng đôi khi nó được hiểu là dòng điện có cực tính không đổi. Với định nghĩa này, điện áp DC có thể thay đổi theo thời gian, thí dụ như điện áp nhấp nhô của mạch chỉnh lưu hoặc điện áp dao động của đường dây điện thoại.

Một số dạng của DC (như mạch được tạo ra từ các bộ ổn áp) hầu như không có thay đổi về điện áp, nhưng có thể thay đổi dòng điện và công suất ra.

Như vậy theo ý kiến riêng của QT, phần xanh xanh: cô Nhóc đúng. Phần đo đỏ, bạn Ma sát Kỳ Nhân đúng.

tsunami8x
09-05-2010, 10:46
em có sơ đồ này các pác xem có phải là biến áp 1 pha dùng trong mạch 1 chiều không nhé
http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=caf7e66ee38ba47be308f75204f7d401

nguyendung_camuc
17-05-2010, 08:35
Theo em thấy anh combui_viahe noi có lý nhất.......máy biến áp 1 pha AC ra dòng DC rất đơn giản chỉ sử dụng diot chỉnh lưu dòng điện ra 1 chiều là được mà....đâu cần phức tạp vậy.

quyen81qb
17-05-2010, 13:22
em có sơ đồ này các pác xem có phải là biến áp 1 pha dùng trong mạch 1 chiều không nhé
http://www.data.webdien.com/free/download.php?file=caf7e66ee38ba47be308f75204f7d401

đây là bản vẽ cad bao nhiêu vậy? máy tôi đang dùng cad 2004, không mở được. bạn gửi lại nhé.

Doho
15-07-2010, 11:42
Qua bộ chỉnh lưu nửa chu kỳ cấp cho máy biến áp 1 pha có làm việc được ko các anh ơi

2709
24-09-2010, 23:09
Quan điểm của tôi cũng giống như cô nhóc . Bạn MA SAT KY NHAN không nên nói như vậy!!!. Một điều nữa, khi bạn tham khảo trên Wikipedia thì bạn nên tham khảo các bài viết bằng tiếng anh. Còn các bài viết bằng tiếng việt thì độ chuẩn xác của kiến thức không cao đâu. Điều này chính bản thân tôi đã gặp phải vài lần rồi đấy.
Thân ái!

hauthietke
02-11-2011, 10:54
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:
Nhiều bạn đã trả lười nhưng tôi thấy có ý đúng , có ý chưa đúng, bởi lý do khái niệm cơ bản " dòng một chiều"chúng ta chưa thống nhất.
Nếu là dòng một chiều chỉnh lưu(chưa lọc) thì MBA nó vẫn làm việc như dong xoay chiều. còn nếu là dòng một chiều không thay đổi về chiều và cả về cường độ nữa như ắc quy hoặc pin thì không làm việc được (chỉ trong quá trình quá độ thôi). Biến áp xung làm việc giống như trong quá trình quá độ.

tomcathp
11-11-2011, 07:40
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:

Theo định nghĩa, dòng điện 1 chiều là dòng điện có chiều không thay đổi theo thời gian (xem wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_current)). Cứ theo định nghĩa này trị số tức thời của dòng 1 chiều có thể thay đổi theo thời gian. Về lý thuyết có thể phân tích thành thành phần 1 chiều và thành phần xoay chiều. Máy biến áp là thiết bị điện từ tĩnh có thể truyền tải thành phần xoay chiều này, nhưng nếu xét về nghĩa "làm việc" của máy biến áp 1 cách đầy đủ thì không có.

lenhuydhdi2bhui
27-02-2012, 16:38
sử dụng bộ back to back trong phong điện để biến đổi dòng 1 chiều

Phobienkienthuc
27-02-2012, 17:01
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:

Thấy thread chỉ có một câu hỏi đơn giản, nhưng rất nhiều bác cao thủ vào trả lời, hứng thú quá em đọc hết luôn. Từ câu hỏi của bác chủ thớt lại biến thành cuộc tranh luận nảy lửa của khái niệm "dòng điện một chiều" giữa Cô Nhóc và Ma sát Kỳ Nhân. Cuối cùng lại là kết luận phân xử về thuật ngữ này. Em tự hỏi sao ngay lúc đầu lúc đọc câu hỏi các bác và em không hỏi lại bác chủ thớt là: Dòng một chiều ở đây bạn định nghĩa thế nào? Và: "Máy biến áp 1 pha" ở đây có có phải là loại MBA môt pha thông thường mình hay sử dụng cho dòng xoay chiều hay không? Nếu quả thực bác chủ thớt làm rõ hơn hai vấn đề này thì câu trả lời đã nhanh gọn, chính xác, hợp lý lâu rồi...hehe

mr_thanh
01-05-2012, 21:57
có bác nào có sách về cách học điện hay hay cho e xin ý kiến ,e mới học điện nên chẳng bít tí gì ...... thank:khi505:
+++---o0o---+++
sách căn bản nhất khi học điện là j ah:khi505:

lavanhoak43tdh2
07-05-2012, 15:13
có ai biết các thông số động cơ điện một chiều Pdm=600kw ko vậy bảo mình với!nếu biết thì post cho mình với,mình đang làm đồ án tốt nghiệp 15/5 phải nộp rùi.
hay gửi vào gmail của nình:lavanhoak43tdh2@gmail.com
thanks a e nhiu!!!!

thanhtrung1989
23-06-2012, 07:55
theo mình thì không đựoc ....

huyetle
31-10-2012, 21:25
Em có ông bạn hỏi về thiết bị như thế này:
Transr - 1, Type: ESO 38 - 74/2800
Rate power: 210 KVA
PRIM-VOLTAGE : 380 AC- 1 phase
SEC - VOLTAGE : 110 KVDC
Prim current: 547 A
Sec current: 2000mA
frequency: 50 Hz
Type of cooling: OS
Insolating fluid: oil
....và một số thông tin về điều kiện môi trường, kiểu lắp đặt....
Bác nào có thể nhận diện được thiết bị chỉ giùm em với! Thanks!

dangnv
01-11-2012, 10:48
Tôi chỉ tạm dịch ra tiếng Việt như sau:
Rate power: 210 KVA =>Công suất định mức 210 kVA
PRIM-VOLTAGE : 380 AC- 1 phase =>Điện áp sơ cấp 1Pha 380V xoay chiều
SEC - VOLTAGE : 110 KVDC => Điện áp thứ cấp 110kV một chiều
Prim current: 547 A=> DÒng điện sơ cấp 547A
Sec current: 2000mA=>Dòng điện thứ cấp 2000mA
frequency: 50 Hz=>Tần số 50hz
Type of cooling: OS=>Loại làm mát bằng dầu
Insolating fluid: oil=>Cách điện lỏng bằng dầu

=============> Tôi nghĩ đây có thể là một máy biến áp 1 pha tạo ra Điện áp 110kV dùng cho một số phòng thí nghiệm, hoặc cũng có thể đây là máy biến áp tự dùng ở các trạm 110kV.
=======> Cái tôi không hiểu là 110kVDC. Làm sao mà điện sơ cấp là xoay chiều qua MBA lại thành 1 chiều và ngược lại, Cũng như điện 1 chiều đâu có qua MBA được. Không biết các Pác nào có ý kiến khác không, chứ tôi chỉ có bấy nhiêu thui.

hoanghoabds001
01-11-2012, 12:03
Cái tôi không hiểu là 110kVDC. Làm sao mà điện sơ cấp là xoay chiều qua MBA lại thành 1 chiều và ngược lại, Cũng điện 1 chiều đâu có qua MBA được. Không biết các Pác nào có ý kiến khác không, chứ tôi chỉ có bấy nhiêu thui. like

thanhphat-bk
01-11-2012, 12:27
Ko sao, tranh luận và ko hiểu về vấn đề khó sẽ khiến cho chúng ta thể hiện cái tôi và giúp thông minh hơn! :)

huyetle
01-11-2012, 19:20
Em cũng không hiểu cái này gọi là gì nữa! Nếu như nó là MBA, secondary voltage là 110 kVAC thì vấn đề đơn giản quá rồi. Ông bạn em làm kĩ thuật bên công ty chuyên về xe nâng gắp container nhưng chỉ rành về cơ khí. Mấy hôm nay được xếp yêu cầu mua thiết bị như trên nhưng tìm không ra. Em xem đã xem trên giấy tờ, thì secondary voltage = 110kVDC. Bác nào biết giúp giùm em với!

yakhont
01-11-2012, 20:20
Em có ông bạn hỏi về thiết bị như thế này:
Transr - 1, Type: ESO 38 - 74/2800
Rate power: 210 KVA
PRIM-VOLTAGE : 380 AC- 1 phase
SEC - VOLTAGE : 110 KVDC
Prim current: 547 A
Sec current: 2000mA
frequency: 50 Hz
Type of cooling: OS
Insolating fluid: oil
....và một số thông tin về điều kiện môi trường, kiểu lắp đặt....
Bác nào có thể nhận diện được thiết bị chỉ giùm em với! Thanks!
Cái bạn thắc mắc ở đây rất có thể là MBA dùng cho lọc bụi tĩnh điện. Nó cũng là cái MBA tăng áp bình thường thôi, có mỗi điều lạ là cái đỏ đỏ, đó là vì nó có mạch chỉnh lưu đặt bên cạnh cuộn dây và cũng ngâm trong dầu ở trong thùng kín. Hic, khi nào máy cháy tháo ra thì thấy liền. Như vậy đối với cái máy họ SX ra đó thì họ ghi vậy là chuẩn rồi, không tin cứ thử cấp điện áp vào 380VAC ở pri thì ở đầu sec sẽ cho ra 110kVDC.

dangnv
05-11-2012, 10:45
Pác yakhont này nói nghe có lý đó. Pác huyetle có thể post toàn bộ giấy tờ của cái máy này lên mạng được không? vì lúc đó mới dễ đóan ra được nó là cái gì.

tupro
16-06-2013, 05:21
Dòng điện một chiều là dòng chỉ chạy theo 1 chiều (nghe có vẻ củ chuối )
Dòng điện không đổi là dòng có chiều và trị số không đổi
Còn nếu cho rằng dòng 1 chiều là dòng có chiều và trị số không đổi thì không ổn lắm. Nếu thế thì máy phát điện 1 chiều nó tạo ra dòng gì?còn mạch chỉnh lưu nữa????
Nên có thể coi dòng điện không đổi là trường hợp lí tưởng của dòng 1 chiều

Hehe suy nghĩ thế không biết đúng không vì không có sách nào nói thế thì phải :))

tiens
23-06-2013, 15:47
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:

Hihi để Newbie hỏi cái này rồi trả lời giúp bạn nha, nó đang hiển thị nhảy múa trên "Mặt tiền" của Rume này đấy!
Khi bạn sử dụng chức năng đo dòng DC thì nó ....
......Nó làm việc theo nguyên tắc nào vậy nhỉ? Có phải là Ampe kìm làm việc theo nguyên tắc MBA 1 pha không ta.....? Trả lời được thì coi như câu hỏi của bạn đã giải quyết xong !!!!!

http://thietbido.net/thumb.php?src=netviet/filesupload/sieuthithietbi_Product/Fluke_319_1.jpg&x=200&y=120&f=0&q=90&t=-1
ACA : 40/600/1000 A
Độ phân giải : 0.01 A, 0.1 A, 1 A
Độ chính xác :
1.6% ± 6 digit (50-60 Hz) {40 A}
2.5% ± 8 digit (60-500 Hz) {40 A}
1.5% ± 5 digit (50-60 Hz) {600/1000 A}
2.5% ± 5 digit (60-500 Hz) {600/1000 A}
DCA : 40/600/1000 A
Độ phân giải : 0.01 A, 0.1 A, 1 A
Độ chính xác :
1.6% ± 6 digit (40 A)
1.5% ± 5 digit (600/1000 A)
ACV : 600.0 V
Độ phân giải : 0.1 V
Độ chính xác : 1.5% ± 5 digit (20-500Hz)
DCV : 600.0 V
Độ phân giải : 0.1 V
Độ chính xác : 1% ± 4 digit
Ω : 400 / 4000Ω
Độ phân giải : 0.1 Ω 1 Ω
Độ chính xác : 1% ± 5 digit
Continuity : ≤ 30 Ω
Tần số : 5.0 - 500.0 Hz
Độ chính xác : 0.5% ± 5 digit
Hiện thị LCD, khóa dữ liệu
Nguồn : Pin LR03
Đường kính kìm : 37mm
Kích thươc : 162.4 mm x 58.25 mm x 30.5 mm
Khối lượng : 384g
Phụ kiện : Que đo, hộp đựng, PIn, HDSD
Bảo hành : 12 tháng
Hãng sản xuất : Fluke - USA


:yoyo70::yoyo70::yoyo70:

lollipop_hd
27-07-2013, 22:16
cái này trên lí thuyết thì mba chỉ làm việc đuợ với điện xoay chiều . và biến đổi từ điện áp này sang điện áp khác cùng tần số. chứ với dòng 1 chiều thì ko dc.
bạn có hte63 kham khảo ý kiến cả những đàn anh đi trc ra sao

mình cũng chưa thấy mba dùng với dòng 1 chiều.không biết ngoài thực tế nào

anhdao_061991
29-11-2013, 21:48
thế này không biết được không: từ một chiều nghịch lưu thành xoay chiều sau đó cho qua biến áp rồi tiếp theo là chỉnh lưu thành một chiều. khi đó không biết có gì thay đổi không nhỉ

sonthach
19-02-2014, 15:45
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:

Về lý thuyết là không, vì dòng 1 chiều không sinh ra hiện tưởng cảm ứng điện từ.
Thực tế thì em có có thắc mắc khác. Dòng 1 chiều có tần số không. Chúng ta tạo dòng 1 chiều bằng cách chỉnh lưu dòng 2 chiều, theo đồ thị thì em nghĩ tần số nó sẽ tăng gấp đôi thành 100 Hz chứ nhỉ.:3:

tbonap
03-03-2014, 11:00
MBA làm việc điện xoay chiều nên không thể làm việc với dòng điện 1 chiều (DC). Nếu muốn cần phải gắn thêm 1 bộ phận khác

Khien58
03-03-2014, 12:23
Về lý thuyết là không, vì dòng 1 chiều không sinh ra hiện tưởng cảm ứng điện từ.
Thực tế thì em có có thắc mắc khác. Dòng 1 chiều có tần số không. Chúng ta tạo dòng 1 chiều bằng cách chỉnh lưu dòng 2 chiều, theo đồ thị thì em nghĩ tần số nó sẽ tăng gấp đôi thành 100 Hz chứ nhỉ.:3:

Vẫn chưa giải tỏa được ? Coi cái máy phát nó làm việc đã nhé .

http://data.webdien.com/photo/up/930d888d0dbe940a32178445819ad281.JPG

hoang co
07-07-2014, 09:06
Cái máy này đích thị là máy biến áp chỉnh lưu dùng trong hệ thống lọc bụi tĩnh điện ESP, sử dụng trong nhà máy Xi măng, nhiệt điện...
Đầu vào là 1 pha 220v hoặc 2 pha 380V. Đầu ra là 110kV một chiều và dòng là 2A
Thực ra nó chỉ là máy biến áp tăng áp và phần chỉnh lưu cầu để đầu ra là 1 chiều, các bộ phận này được tích hợp cùng trong 1 cái vỏ sắt gọi là Tank.

Cung cấp sứ lọc bụi tĩnh điện!
Công ty TNHH Đầu tư Thương mại và Dịch vụ Việt Nam Toàn cầu (VNG) xin gửi tới Quý Công ty lời chào trân trọng!
Công ty chúng tôi chuyên cung cấp các loại Sứ cách điện dùng trong công nghệ lọc bụi tĩnh điện (ESP) xuất xứ Trung Quốc và EU, Quý Công ty có nhu cầu mua mới hoặc thay thế các loại Sứ lọc bụi xin vui lòng liên hệ với chúng tôi để có được sản phẩm và dịch vụ tốt nhất.
Quý Công ty vui lòng xem Bản giới thiệu chi tiết Sứ lọc bụi trong file đính kèm và trên website: www.vngco.com.vn hoặc các Dự án chúng tôi đã cung cấp tại Fanpage: https://www.facebook.com/vngco.com.vn
Mọi thông tin xin liên hệ: Nguyễn Hoàng Cơ – Trưởng phòng Kinh doanh – Điện thoại: 0913675315
Trân trọng cảm ơn!

phuong.dien
22-07-2014, 21:48
Có bác nào nào biết "đồ rà cá" được chế tạo thế nào không? tại sao họ không bị giật khi rà cá dưới nước?

ong gia
22-07-2014, 23:07
Ampere kế loại miệng kềm ,làm việc theo nguyên tắc cảm ứng như máy biến áp 1 pha là kinh điển hồi giờ rồi.Nó chỉ đo được dòng AC công nghiệp tần số cao lắm tới 400 Hz thôi hơn nửa là sai số ,Bây giờ thì Họ chẻn vào mạch từ của gọng kềm có xẻ rảnh một linh kiện bán dẩn có hiệu ứng Hall ,hể có từ trường xuyên qua theo hướng.. biến thiên ,hay không biến thiên ,miển có từ thông là có hiệu ứng nên AC hay DC cũng đo được cả ,xữ lý tín hiệu đo sẽ nghiên cứu tiếp ./.

tuluc08dkc
04-08-2014, 09:38
biến áp là thiết bị biến đổi điện áp dựa trên hiện tượng cảm ứng điện từ mà nên phải có dòng điện biến thiên rồi thì dòng biến thiên sinh từ thông biến thiên rồi từ thông biến thien sinh dòng biến thiên ( đại loại là 1 vòng luần quẩn ^^) còn với dòng DC thì nó đâu có biến thiên vậy nên không được hihi còn muốn được thì phải qua mạch nghịch lưu chuyển nó thành điện xoay chiều -> qua biến áp -> chỉnh lưu lại thành DC . vậy bản chất cót lòi vẫn chỉ là làm việc với dòng AC thôi phải không bạn..hihhi kiến thức mình hỉu là vậy thôi có gì thì góp ý thêm nhé hihih

Duc Duong
23-08-2014, 18:02
Các anh trong diễn đàn cho e hỏi câu này với ạ. Trong máy biến áp có đầu sơ cấp 380V đầu thứ cấp 220V theo lí thuyết thì tiết diện dây ở phía sơ cấp lớn hơn phía thứ cấp 1,7 lần nhưng thực tế người ta lại làm lớn hơn tại vì sao ạ???

tiens
23-08-2014, 18:30
Các anh trong diễn đàn cho e hỏi câu này với ạ. Trong máy biến áp có đầu sơ cấp 380V đầu thứ cấp 220V theo lí thuyết thì tiết diện dây ở phía sơ cấp lớn hơn phía thứ cấp 1,7 lần nhưng thực tế người ta lại làm lớn hơn tại vì sao ạ???



:yoyo70::yoyo70::yoyo70::yoyo70::yoyo70:
bạn ơi, mấy chữ in đậm nghiêng ở trên bạn hãy xem lại
Câu hỏi của bạn bị nhầm lẫn cơ bản
+++---o0o---+++

Đương nhiên là không rồi. Dòng DC đâu có biến thiên làm sao cảm ứng qua lõi từ được.

Bạn tham khảo Ampe kìm một chiều làm việc như thế nào? rồi hãy trả lời cho người khác

Panduit
23-08-2014, 18:56
:
Bạn tham khảo Ampe kìm một chiều làm việc như thế nào? rồi hãy trả lời cho người khác

http://data.webdien.com/photo/up/c33a69b53ceb98b40ec71bc396e67d59.jpg

Đang nói Máy Biến Áp cơ mà







Anh mày đang sài Fluke36 thôi nhé

tiens
23-08-2014, 19:04
Như bạn MA SAT KY NHAN nói là nó biến đổi năng lượng xoay chiều này sang năng lượng xoay chiều khác thì mình hoàn toàn đồng ý, nhưng nếu có thêm bộ nghịch lưu vô thì lúc này phần chính lại là bộ nghịch lưu rồi, biến áp chỉ là phụ thôi nên không tính như vậy được.
Còn như tsunami8x thì chính xác nhưng trong trường hợp này, thời gian quá độ rất ngắn nên hầu như có thể coi như không có vậy.
Theo như mình biết thì để cuộn thứ cấp xuất hiện dòng điện được là nhờ vào từ thông móc vòng trong lõi thép để mà sinh ra suất điện động cảm ứng trong cuộn thứ cấp, nhưng nó phải là từ thông biến thiên. Trong trường hợp dòng điện 1 chiều, từ thông không biến thiên nên nên đâu thể sinh ra dòng điện tại thứ cấp được (chỉ trừ trong thời gian quá độ thôi).

Bạn ơi nguyên lý ampe kìm một chiều :
DC >> BIẾN ÁP MỘT PHA>>NẮN ĐIỆN ngược>>AC...XỬ LÝ.... AC>>DC...XỬ LÝ HIỂN THỊ>>HIỂN THỊ >> SẼ CHO HIỂN THỊ DÒNG MỘT CHIỀU trên thang đo!
Mời anh em ném đá!:1::1:
Tuy nhiên bạn nhớ rằng BIẾN ÁP MỘT PHA trong trường hợp này không phải làm việc được bình thường như làm việc với nguồn AC. mà phải có mạch điều khiển riêng kích lấy mẫu liên tục:yoyo70::yoyo70:
để giống như nguồn AC.love
Hihi, Đương nhiên chỉ có một điều với ampe kìm thường thì không thực hiện được việc này:khi86b:Mà chỉ Ampe kìm kỹ thuật số nhé!!!!!!!

tiens
23-08-2014, 19:24
Khi anh đã bước vào phân tích mạch rồi thì DC có nghĩa là dòng điện không đổi, và chỉ có thể là dòng điện không đổi thôi.

Xung như anh nói không phải là xung một chiều, mà là xung một cực tính, hay xung đơn cực. Nếu đưa vào phân tích mạch thì nó bao gồm cả thành phần một chiều lẫn thành phần xoay chiều.

Còn định nghĩa như anh nói là định nghĩa của Vật lý lớp trung học. Không phải định nghĩa của lý thuyết mạch.

Anh ơi, một ắc quy thông thường thì đơn thuần là nguồn DC đúng không!aaaaa Tuy nhiên người ta vẫn đo dược dòng một chiếu đó mà không cần ngắt mạchthinkffff
Vậy thì am pe kìm đo dòng điện DC mà không cần ngắt mạch của tải DC đầu tiên phải có một máy biến áp 1 pha phải không ạ!:1:
Để MBA 1 pha này làm việc bình thường như với dòng AC thì phải có nhìu thứ khác để nó làm việc được.:2:
MBA loại này vẫn làm việc theo nguyên tắc điện từ thông thường nhưng chỉ cần 01 xung ban đầu là đủ và thực tế chỉ có 01 xung duy nhất khi mạch tải thay đổi.
Em không rành lắm về bộ môn lý thuyết mạch (Vì em chưa bao giờ được học bộ môn này) nhưng em mạo muội góp ý vậy có đúng không ạ

tiens
23-08-2014, 20:02
Tôi chỉ tạm dịch ra tiếng Việt như sau:
Rate power: 210 KVA =>Công suất định mức 210 kVA
PRIM-VOLTAGE : 380 AC- 1 phase =>Điện áp sơ cấp 1Pha 380V xoay chiều
SEC - VOLTAGE : 110 KVDC => Điện áp thứ cấp 110kV một chiều
Prim current: 547 A=> DÒng điện sơ cấp 547A
Sec current: 2000mA=>Dòng điện thứ cấp 2000mA
frequency: 50 Hz=>Tần số 50hz
Type of cooling: OS=>Loại làm mát bằng dầu
Insolating fluid: oil=>Cách điện lỏng bằng dầu

=============> Tôi nghĩ đây có thể là một máy biến áp 1 pha tạo ra Điện áp 110kV dùng cho một số phòng thí nghiệm, hoặc cũng có thể đây là máy biến áp tự dùng ở các trạm 110kV.
=======> Cái tôi không hiểu là 110kVDC. Làm sao mà điện sơ cấp là xoay chiều qua MBA lại thành 1 chiều và ngược lại, Cũng như điện 1 chiều đâu có qua MBA được. Không biết các Pác nào có ý kiến khác không, chứ tôi chỉ có bấy nhiêu thui.

Với Pđm= 210 kVA và dòng thứ cấp Iđm=2000mA (2Aampe) thì không bao giờ là đúng cả:2:Vì Pđm= 210 kVA thì dòng thứ cấp phải tương ứng với 210 kVA:th_Yoyo02::th_Yoyo02: lý do vì chẳng ai biến đổi 380V để dùng cho hệ thống tự dùng của trạm cả! hiện tại tấ cả các thiết bị dùng ở các trạm 110 đều có thể dùng trực tiếp 380 v tùy theo Vol định mức của từng TB
Hơn nữa Pri=380V AC....>Sec=110KV DC thì lại càng ngược!
Tải tự dùng mà dùng đến cấp 110KV DC ....aaaaa

tiens
23-08-2014, 20:21
Ampere kế loại miệng kềm ,làm việc theo nguyên tắc cảm ứng như máy biến áp 1 pha là kinh điển hồi giờ rồi.Nó chỉ đo được dòng AC công nghiệp tần số cao lắm tới 400 Hz thôi hơn nửa là sai số ,Bây giờ thì Họ chẻn vào mạch từ của gọng kềm có xẻ rảnh một linh kiện bán dẩn có hiệu ứng Hall ,hể có từ trường xuyên qua theo hướng.. biến thiên ,hay không biến thiên ,miển có từ thông là có hiệu ứng nên AC hay DC cũng đo được cả ,xữ lý tín hiệu đo sẽ nghiên cứu tiếp ./.

Giải thích như bạn rất hợp lý. thực tến là đây:

http://thietbido.net/thumb.php?src=netviet/filesupload/sieuthithietbi_Product/Fluke_319_1.jpg&x=200&y=120&f=0&q=90&t=-1

Trích:
Nguyên văn bởi chicken_home8x View Post
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?"
Hihi để Newbie hỏi cái này rồi trả lời giúp bạn nha, nó đang hiển thị nhảy múa trên "Mặt tiền" của Rume này đấy!
Khi bạn sử dụng chức năng đo dòng DC thì nó ....
......Nó làm việc theo nguyên tắc nào vậy nhỉ? Có phải là Ampe kìm làm việc theo nguyên tắc MBA 1 pha không ta.....? Trả lời được thì coi như câu hỏi của bạn đã giải quyết xong !!!!!


ACA : 40/600/1000 A ]
Độ phân giải : 0.01 A, 0.1 A, 1 A
Độ chính xác :
1.6% ± 6 digit (50-60 Hz) {40 A}
2.5% ± 8 digit (60-500 Hz) {40 A}
1.5% ± 5 digit (50-60 Hz) {600/1000 A}
2.5% ± 5 digit (60-500 Hz) {600/1000 A}
DCA : 40/600/1000 A
Độ phân giải : 0.01 A, 0.1 A, 1 A
Độ chính xác :
1.6% ± 6 digit (40 A)
1.5% ± 5 digit (600/1000 A)
ACV : 600.0 V
Độ phân giải : 0.1 V
Độ chính xác : 1.5% ± 5 digit (20-500Hz)
DCV : 600.0 V
Độ phân giải : 0.1 V
Độ chính xác : 1% ± 4 digit
Ω : 400 / 4000Ω
Độ phân giải : 0.1 Ω 1 Ω
Độ chính xác : 1% ± 5 digit
Continuity : ≤ 30 Ω
Tần số : 5.0 - 500.0 Hz
Độ chính xác : 0.5% ± 5 digit
Hiện thị LCD, khóa dữ liệu
Nguồn : Pin LR03
Đường kính kìm : 37mm
Kích thươc : 162.4 mm x 58.25 mm x 30.5 mm
Khối lượng : 384g
Phụ kiện : Que đo, hộp đựng, PIn, HDSD
Bảo hành : 12 tháng
Hãng sản xuất : Fluke - USA

Nhưng dòng chữ đỏ đỏ trong bài của bạn thì chưa đúng về kỹ thuật! Chỉ đúng với 01 thiết bị thực tế mà bạn đã biết đó thôi, nguyên tắc thì sẽ hơn 400hz có nghĩa là không phải giới hạn đỉnh ở 400hz nhé. Chỉ có điều vì lý do thương mại, trên 400hz thì ít ai dùng tới trên thế giới nên người ta không làm mà thôi.:yoyo70::yoyo70::yoyo70::yoyo70::khi86b::khi 86b::khi86b:
+++---o0o---+++

http://data.webdien.com/photo/up/c33a69b53ceb98b40ec71bc396e67d59.jpg

Đang nói Máy Biến Áp cơ mà







Anh mày đang sài Fluke36 thôi nhé

Hi vậy là nhà anh xài sang đấy:yoyo92:
Còn em đi làm đã >20 năm nay nhưng chỉ dùng được đến loại Kyoritsu quyèn của nhật lùn thoai.

Không dùng nguyên tắc MBA 1 pha là gì????

huu su
23-08-2014, 21:44
Bạn ơi nguyên lý ampe kìm một chiều :
DC >> BIẾN ÁP MỘT PHA>>NẮN ĐIỆN ngược>>AC...XỬ LÝ.... AC>>DC...XỬ LÝ HIỂN THỊ>>HIỂN THỊ >> SẼ CHO HIỂN THỊ DÒNG MỘT CHIỀU trên thang đo!
Mời anh em ném đá!:1::1:
Tuy nhiên bạn nhớ rằng BIẾN ÁP MỘT PHA trong trường hợp này không phải làm việc được bình thường như làm việc với nguồn AC. mà phải có mạch điều khiển riêng kích lấy mẫu liên tục:yoyo70::yoyo70:
để giống như nguồn AC.love
Hihi, Đương nhiên chỉ có một điều với ampe kìm thường thì không thực hiện được việc này:khi86b:Mà chỉ Ampe kìm kỹ thuật số nhé!!!!!!!

Em ném gạch được không bác.:khi506:

Theo em biết thì ampe kìm đo dòng 1 chiều người ta đâu dùng máy biến áp. Ampe này hoạt động nhờ cảm biến hall để đo dòng. Dù là dòng 1 chiều hay xoay chiều khi chạy qua dây dẫn đều sinh ra từ trường quanh sợi dây. Cảm biến Hall sẽ đo cường độ từ trường này rồi đưa vào mạch khuếch đại rồi đưa ra hiển thị.

Duc Duong
23-08-2014, 23:18
:yoyo70::yoyo70::yoyo70::yoyo70::yoyo70:
bạn ơi, mấy chữ in đậm nghiêng ở trên bạn hãy xem lại
Câu hỏi của bạn bị nhầm lẫn cơ bản
+++---o0o---+++


Bạn tham khảo Ampe kìm một chiều làm việc như thế nào? rồi hãy trả lời cho người khác

Em mới bị cô giáo hỏi thế mà k biết trả lời thế nào :(

ong gia
24-08-2014, 07:12
Vậy là Bạn chưa biết nguyên lý .đo gián tiếp dòng DC không có tứ thông biến thiên này rồi .Vật thể trong cái Kyoritsu quèn cuả Nhật bây giờ cao cà nhỏng, nó không phải là MBA 1pha ,nhìn nó giống y chang khi đo AC thì là biến áp ,khi đo DC là một cái Khuếch Đại Từ lúc này từ thông biến thiên sẽ do một mạch phát xoay chiều chuẩn trong máy đo tạo ra ,Còn đại lượng từ thông Một chiều cần đo truyền gián tiếp theo gọng kềm sẽ khống chế từ trường cảm biến của Khuyếch đại từ ..Như thế là đo được thôi ./.

tongkook
24-08-2014, 09:57
Máy biến áp là sử dụng phương pháp từ thông.
Hay nói cách khác: dòng điện tạo nên điện trường và ngược lại; điện trường biến thiên tạo nên từ trường biến thiên và ngựoc lại.
Ở đây dòng 1 chiều có điện trường nhưng không biến thiên.
Vì vậy không thể nào nó tạo ra từ trường biến thiên và tạo ra từ thông.
Do đó, dòng DC không có tác dụng trong MBA.

CHUẨN !:yoyo70:

Hung_Am_HT
15-09-2014, 13:54
Các anh em cho em hỏi: "Máy biến áp 1 pha có làm việc được với dòng điện một chiều hay không?":3::3::3:

Cùng chung điều cần quan tâm

vandungcd
24-09-2014, 16:06
cho mình hỏi có máy biến áp một chiều không. nếu có thì khác mba xoay chiều chỗ nào

Hoanghoa79
25-09-2014, 20:21
Dòng dc bên thứ van có điên mà

tmt885
02-10-2014, 09:42
Các anh trong diễn đàn cho e hỏi câu này với ạ. Trong máy biến áp có đầu sơ cấp 380V đầu thứ cấp 220V theo lí thuyết thì tiết diện dây ở phía sơ cấp lớn hơn phía thứ cấp 1,7 lần nhưng thực tế người ta lại làm lớn hơn tại vì sao ạ???

Sao tiết diện dây sơ cấp lại lớn hơn thứ cấp được; áp phía sơ cấp lớn gấp 1,7 lần áp phía thứ cấp nên dòng bên sơ cấp kém dòng bên thứ cấp 1,7 lần; do đó, tiết diện dây thứ cấp lớn hơn tiết diện dây sơ cấp là điều quá dễ hiểu; nên nhớ khi quấn máy biến áp người ta chọn tiết diện dây theo dòng điện; còn chịu được áp bao nhiêu thì phải tính số vòng/1v.

Công thức: U1/U2=I2/I1 (bỏ qua hao phí). Vd; nếu MBA có phía sơ cấp là 380v/ thứ cấp là 220v thì khi bên thứ cấp mang tải với dòng 1,7 A thì dòng bên sơ cấp chỉ là 1A (bỏ qua hao phí); có nghĩa là với máy giảm áp thì dòng bên sơ cấp luôn nhỏ hơn dòng bên thư cấp.

shinychiconan
02-10-2014, 10:04
Không bao giờ có máy biến áp một chiều!

phuong.dien
03-10-2014, 09:06
bạn shinychiconan ơi,
MBA một chiều vẫn có nhé, thường thì MBA cỡ nhỏ sau khi quấn là MBA xoay chiều, nếu qua bộ cầu diode sẽ được MBA một chiều.

shinychiconan
03-10-2014, 09:18
bạn shinychiconan ơi,
MBA một chiều vẫn có nhé, thường thì MBA cỡ nhỏ sau khi quấn là MBA xoay chiều, nếu qua bộ cầu diode sẽ được MBA một chiều.

thinkffffthinkffffthinkffff
Bạn nói như...ấy! Nói thế nói làm gì, bạn mang chỉnh lưu ra thì cái...gì chả thành một chiều đc. Nhắc lại lần nữa ko bao giò ko bao giờ có MBA một chiều nhé.!

firefly173
03-10-2014, 10:39
Máy biến áp xung thì có được coi là máy biến áp 1 chiều không nhỉ thinkffff

shinychiconan
03-10-2014, 10:49
Ko được, máy biến áp xung làm việc dưới tần số cao và rất cao, còn DC thì F=0hz mà

tmt885
08-10-2014, 16:37
Nói tóm lại, điều kiện để máy biến áp (kể cả biến áp xung) hoạt động là phải có sự biến thiên từ thông theo thời gian
+++---o0o---+++

bạn shinychiconan ơi,
MBA một chiều vẫn có nhé, thường thì MBA cỡ nhỏ sau khi quấn là MBA xoay chiều, nếu qua bộ cầu diode sẽ được MBA một chiều.

Hay quá; MBA xoay chiều sau khi qua cầu diode thành MBA 1 chiều; vậy tui gắn 2 cái sừng lên đầu bạn thì bạn sẽ thành con bò phải không:2: