mạch chỉnh lưu có điều khiển dùng scr - Page 2 - webdien.com
webdien.com Đăng ký gian hàng kinh doanh thiết bị điện Cat Van Loi
Go Back   webdien.com > THẢO LUẬN VỀ KỸ THUẬT ĐIỆN, THIẾT BỊ ĐIỆN CÔNG NGHIỆP > ỨNG DỤNG ĐIỆN TỬ > Vi xử lý - Vi điều khiển
Vui lòng tìm kiếm trước khi hỏi:
Loading
Chào mừng đến với WebDien.Com




Chủ đề giống nhau
Ðề tài Người Gởi Chuyên mục Trả lời Bài mới gởi
Quy chuẩn quan trọng nhất đối với dân điện!! minhtuan1412 TIÊU CHUẨN NGÀNH ĐIỆN 200 04-06-2014 14:54
Thảo luận - Các hệ thống an toàn trong lò phản ứng hạt nhân nước áp lực của pháp binhcdt43 HỆ THỐNG NĂNG LƯỢNG MỚI 10 11-04-2014 16:34
Thảo luận - Biến tần điều khiển động cơ servo. haprohaui Biến tần, logo, khởi động mềm 32 03-10-2013 17:28
mạch khuých đại từ toanbk HỎI & ĐÁP VỀ ĐIỆN 3 28-11-2010 22:22

Gởi Ðề Tài MớiTrả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 28-11-2010, 11:58   #11
quocthai
Chuyên gia tán cuội

 
quocthai's Avatar
 
Thành viên thứ: 656
Tham gia ngày: 30-05-2008
Đến từ: Cung trăng
Bài gởi: 2,500
Đã cảm ơn: 1,185
Được cảm ơn 3,653 lần trong 1,455 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

Con OP đầu tạo sóng chữ nhật. mạch kế tiếp, con trans pnp là nguồn dòng tạo ramp cho tụ. Khi con đầu lên 1, trans npn sẽ xả tụ. Như vậy 3 con đầu là mạch tạo sóng răng cưa.

Con thứ tư (OP) so sánh sóng răng cưa trên với thành phần một chiều lấy từ biến trở. Sóng ra sẽ là sóng chữ nhật có cạnh trước tùy thuộc vào độ lớn của điện áp DC này.

Ngõ ra của con thứ tư sẽ qua mạch vi phân để chỉ lấy cạnh trước của sóng chữ nhật qua bộ khuếch đại đêm.

Ở đây bạn có mấy chỗ sai:

Nguồn dòng, con diode Zenner nối từ B của trans pnp xuống mass là không đúng. Nó phải nằm ở vế trên, giữa V+ và B. Vế dưới là điện trở. Có thể nó mới dổn định dòng cho nguồn dòng được.

Mạch vi phân: có thêm con diode vào sẽ làm hỏng dạng sóng ra. Mạch sẽ không hoạt động đươc. Ngõ ra của OP nên đưa trực tiếp đến tụ. Nếu bạn thích đặt diode thì nên đặt song song với trở vi phân, phân cực ngược.

Từ ngõ ra của mạch vi phân, phải có điện trở nối vào B để hạn dòng. Diode ở đây không cần thiết.

Không đặt diode song song với cuộn sơ cấp của biến áp xung.

Ngõ ra của biến áp xung phải có điện trở hạn dòng cho Thy.

Mạch này nếu bạn cấp nguồn đôi, thì sử dụng LM 324 vô tư. Nếu cấp nguồn đơn thì 324 sẽ hoạt động không được, vì swing đầu vào khi thấp xuống 0V, mạch không so sánh được.


quocthai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 30-11-2010, 22:14   #12
nguyen_bang989
Mới gia nhập
 
nguyen_bang989's Avatar
 
Thành viên thứ: 28813
Tham gia ngày: 21-11-2010
Bài gởi: 11
Đã cảm ơn: 1
Được cảm ơn 0 lần trong 0 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

mình dùng lm339! mạch thì mình chưa làm xong đang tìm tòi học hỏi mấy bạn! m hk biết rõ về làm mạch lắm. m chỉ học bên hệ thống điện thui mà thầy bắt làm này! tìm mãi mà không hiểu được! thank mọi người nhá m còn fai3 học hỏi nhiều


nguyen_bang989 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 30-11-2010, 23:48   #13
phucdoan1973
Thành viên
 
phucdoan1973's Avatar
 
Thành viên thứ: 20383
Tham gia ngày: 17-03-2010
Bài gởi: 28
Đã cảm ơn: 2
Được cảm ơn 27 lần trong 16 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

Trích:
Nguyên văn bởi quocthai View Post
Con OP đầu tạo sóng chữ nhật. mạch kế tiếp, con trans pnp là nguồn dòng tạo ramp cho tụ. Khi con đầu lên 1, trans npn sẽ xả tụ. Như vậy 3 con đầu là mạch tạo sóng răng cưa.

Con thứ tư (OP) so sánh sóng răng cưa trên với thành phần một chiều lấy từ biến trở. Sóng ra sẽ là sóng chữ nhật có cạnh trước tùy thuộc vào độ lớn của điện áp DC này.

Ngõ ra của con thứ tư sẽ qua mạch vi phân để chỉ lấy cạnh trước của sóng chữ nhật qua bộ khuếch đại đêm.

Ở đây bạn có mấy chỗ sai:

Nguồn dòng, con diode Zenner nối từ B của trans pnp xuống mass là không đúng. Nó phải nằm ở vế trên, giữa V+ và B. Vế dưới là điện trở. Có thể nó mới dổn định dòng cho nguồn dòng được.

Mạch vi phân: có thêm con diode vào sẽ làm hỏng dạng sóng ra. Mạch sẽ không hoạt động đươc. Ngõ ra của OP nên đưa trực tiếp đến tụ. Nếu bạn thích đặt diode thì nên đặt song song với trở vi phân, phân cực ngược.

Từ ngõ ra của mạch vi phân, phải có điện trở nối vào B để hạn dòng. Diode ở đây không cần thiết.

Không đặt diode song song với cuộn sơ cấp của biến áp xung.

Ngõ ra của biến áp xung phải có điện trở hạn dòng cho Thy.

Mạch này nếu bạn cấp nguồn đôi, thì sử dụng LM 324 vô tư. Nếu cấp nguồn đơn thì 324 sẽ hoạt động không được, vì swing đầu vào khi thấp xuống 0V, mạch không so sánh được.
- Mình chỉ gắn thêm SCR vào mạch cho bạn nguyen_bang989 thôi.
- Nhưng theo bạn quocthai thì nếu bỏ diode tại sơ cấp biến áp xung thì không ổn đâu, nó dùng để bảo vệ tranistor mà, bỏ ra tì chỉ chạy được 1 thời gian ngắn thôi.
- Biến áp xung có chức năng cách ly, nếu bạn bỏ ra thì chỉ sử dụng cho đ/c công suất nhỏ, gặp công suất lớn thì phần khuếch đại đệm dể tiêu như không thôi, nếu không dùng BAX thì dùng opto cũng được nhưng đã là ĐTCS thì cần phải có chứ.
- Đúng như bạn nói là không cần dùng tới 4 BAX, nhưng nếu dùng 1 BAX có 4 cuộn thứ cấp hay cuộn thứ cấp như bạn nói thì mình chưa tưởng tượng ra, bạn có thể cho mình 1 hình minh họa và giải thích lại 1 chút với.
- Những điểm nối chung mà mình vẽ sao lại không được đẳng thế? mình cũng chưa hiểu luôn, giải thích cho mình luôn nhé.
- Nếu chỉ dùng 1 mạch phát xung phát chung cho cả hai nửa chu kỳ thì tại cùng 1 thời điểm, tất cả các van sẽ đều có điện áp kích, lúc này sẽ tùy thuộc theo van nào đang có phân cực thuận thì sẽ dẫn. Tuy nhiên, do tải thông thường là tải cảm hoặc kháng nên tại thời điểm chuyển pha, van vẫn chưa đóng hoàn toàn, như vậy, nếu góc điều chỉnh lớn thì không sao, nhưng với góc điều khiển nhỏ (thậm chí = 0) thì sẽ có hiện tượng trùng dẫn nhất là đối với tải công suất lớn thì lại càng dễ xảy ra hơn, vậy thì gần giống như pha bị chạm trung tính rồi còn gì.


phucdoan1973 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-12-2010, 11:55   #14
sirvip hoa
Thành viên
 
sirvip hoa's Avatar
 
Thành viên thứ: 10043
Tham gia ngày: 30-09-2009
Bài gởi: 35
Đã cảm ơn: 12
Được cảm ơn 7 lần trong 6 bài
Post Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

Trích:
Nguyên văn bởi phucdoan1973 View Post
Nếu bạn chỉ thắc mắc về cách mắc SCR thì đây là cách mắc mắc vào, mình chỉ vẽ lại từ phần khuếch đại xung trở đi thôi.
Mạch của bạn làm chạy chưa? nếu chạy rồi thì cho mình xin với ,mình cũng đang làm về đề tài này. với nguyên tắc hoạt động của mạch này ntn luôn nhé! trong khi mình cũng chẳng liên quan tới mạch điện tử gì hết,.chỉ bên hệ thống điện thôi!xin cảm ơn


--------------- Bài viết sẽ bị xóa nếu nội dung có quảng cáo đến website khác, hoặc post bài MUA BÁN sai CHUYÊN MỤC.---------------
Điều quan trọng ko phải vị trí ta đang đứng, mà ở hướng ta đang đi

thay đổi nội dung bởi: sirvip hoa, 01-12-2010 lúc 17:04
sirvip hoa is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2010, 22:31   #15
saobang_bd90
Mới gia nhập
 
saobang_bd90's Avatar
 
Thành viên thứ: 28398
Tham gia ngày: 11-11-2010
Bài gởi: 12
Đã cảm ơn: 0
Được cảm ơn 0 lần trong 0 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

sao ko ai nói j nưa vay?


saobang_bd90 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-12-2010, 13:07   #16
nguyen_bang989
Mới gia nhập
 
nguyen_bang989's Avatar
 
Thành viên thứ: 28813
Tham gia ngày: 21-11-2010
Bài gởi: 11
Đã cảm ơn: 1
Được cảm ơn 0 lần trong 0 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

m dùng LM339 mạch m đang làm thui! chưa thử được.
nhưng mà layout của m đang bị lỗi
hjxhjx


nguyen_bang989 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-12-2010, 15:31   #17
nguyen_bang989
Mới gia nhập
 
nguyen_bang989's Avatar
 
Thành viên thứ: 28813
Tham gia ngày: 21-11-2010
Bài gởi: 11
Đã cảm ơn: 1
Được cảm ơn 0 lần trong 0 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

bạn nào có layuot của mạch này cho mình với! m vẽ hoài mà vẫn không chạy!!!!!


nguyen_bang989 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-01-2011, 16:08   #18
saobang_bd90
Mới gia nhập
 
saobang_bd90's Avatar
 
Thành viên thứ: 28398
Tham gia ngày: 11-11-2010
Bài gởi: 12
Đã cảm ơn: 0
Được cảm ơn 0 lần trong 0 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

Trong mach này BA xung hoạt động như thế nào vậy các pắc ơi? mình có thể thay BA xung thành BA khác được không vậy?


saobang_bd90 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-01-2011, 21:05   #19
quocthai
Chuyên gia tán cuội

 
quocthai's Avatar
 
Thành viên thứ: 656
Tham gia ngày: 30-05-2008
Đến từ: Cung trăng
Bài gởi: 2,500
Đã cảm ơn: 1,185
Được cảm ơn 3,653 lần trong 1,455 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

Trích:
Nguyên văn bởi phucdoan1973 View Post
- Mình chỉ gắn thêm SCR vào mạch cho bạn nguyen_bang989 thôi.
- Nhưng theo bạn quocthai thì nếu bỏ diode tại sơ cấp biến áp xung thì không ổn đâu, nó dùng để bảo vệ tranistor mà, bỏ ra tì chỉ chạy được 1 thời gian ngắn thôi.
- Biến áp xung có chức năng cách ly, nếu bạn bỏ ra thì chỉ sử dụng cho đ/c công suất nhỏ, gặp công suất lớn thì phần khuếch đại đệm dể tiêu như không thôi, nếu không dùng BAX thì dùng opto cũng được nhưng đã là ĐTCS thì cần phải có chứ.
- Đúng như bạn nói là không cần dùng tới 4 BAX, nhưng nếu dùng 1 BAX có 4 cuộn thứ cấp hay cuộn thứ cấp như bạn nói thì mình chưa tưởng tượng ra, bạn có thể cho mình 1 hình minh họa và giải thích lại 1 chút với.
- Những điểm nối chung mà mình vẽ sao lại không được đẳng thế? mình cũng chưa hiểu luôn, giải thích cho mình luôn nhé.
- Nếu chỉ dùng 1 mạch phát xung phát chung cho cả hai nửa chu kỳ thì tại cùng 1 thời điểm, tất cả các van sẽ đều có điện áp kích, lúc này sẽ tùy thuộc theo van nào đang có phân cực thuận thì sẽ dẫn. Tuy nhiên, do tải thông thường là tải cảm hoặc kháng nên tại thời điểm chuyển pha, van vẫn chưa đóng hoàn toàn, như vậy, nếu góc điều chỉnh lớn thì không sao, nhưng với góc điều khiển nhỏ (thậm chí = 0) thì sẽ có hiện tượng trùng dẫn nhất là đối với tải công suất lớn thì lại càng dễ xảy ra hơn, vậy thì gần giống như pha bị chạm trung tính rồi còn gì.
Xin lỗi, QT quên bẵng topic này đi. Hôm nay có pác lôi lên, mới lấy ra đọc. Xin trả lời với bạn thế này:

1/ Nếu bạn đã lắp đặt trans kéo biến áp thì đừng bao giờ lắp diode song song với biến áp. Các diode song song đó chỉ sử dụng cho cuộn dâu nam châm điện, rơ le... thôi. Và kể cả nếu rơ le đóng cắt nhanh, cũng không nên lắp, vì nó sẽ làm chậm quá trình cắt của rơ le. Bạn hãy tính điện áp cảm ứng khi trans ngắt mạch, để chọn trans có điện áp phù hợp.

2/. Công suất lớn, ý bạn nói là cái gì lớn? Dòng lớn hay áp lớn?

Nếu dòng lớn thì dùng buffer dòng. Áp lớn nhưng nếu K có nối đất thì cứ kích trực tiếp vô tư. Chỉ khi cần cách ly mới dùng BAX.

3/. Vấn đề trùng dẫn: khi con thứ nhất chưa cắt hoàn toàn thì con thứ hai chắc chắn sẽ phân cực nghịch, do điện áp cảm ứng của tải cảm cộng với điện áp nguồn (cộng trị số tức thời). Không thể nào trùng dẫn được. Thực tế rất nhiều mạch vẫn sử dụng cách này.

4/. Những điểm nối chung của bạn không đẳng thế. Bạn cứ phân tích từng 1/2 chu kỳ sẽ thấy. Mà nếu nhìn kỹ lại, thì thứ cấp của BAX bạn chỉ nối vào cực G, mà không kín mạch với cực K thì làm sao SCR dẫn được?


quocthai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-01-2011, 21:46   #20
phucdoan1973
Thành viên
 
phucdoan1973's Avatar
 
Thành viên thứ: 20383
Tham gia ngày: 17-03-2010
Bài gởi: 28
Đã cảm ơn: 2
Được cảm ơn 27 lần trong 16 bài
Default Ðề: mach chinh luu co dieu khien dung scr

Trích:
Nguyên văn bởi quocthai View Post
Xin lỗi, QT quên bẵng topic này đi. Hôm nay có pác lôi lên, mới lấy ra đọc. Xin trả lời với bạn thế này:

1/ Nếu bạn đã lắp đặt trans kéo biến áp thì đừng bao giờ lắp diode song song với biến áp. Các diode song song đó chỉ sử dụng cho cuộn dâu nam châm điện, rơ le... thôi. Và kể cả nếu rơ le đóng cắt nhanh, cũng không nên lắp, vì nó sẽ làm chậm quá trình cắt của rơ le. Bạn hãy tính điện áp cảm ứng khi trans ngắt mạch, để chọn trans có điện áp phù hợp.

2/. Công suất lớn, ý bạn nói là cái gì lớn? Dòng lớn hay áp lớn?

Nếu dòng lớn thì dùng buffer dòng. Áp lớn nhưng nếu K có nối đất thì cứ kích trực tiếp vô tư. Chỉ khi cần cách ly mới dùng BAX.

3/. Vấn đề trùng dẫn: khi con thứ nhất chưa cắt hoàn toàn thì con thứ hai chắc chắn sẽ phân cực nghịch, do điện áp cảm ứng của tải cảm cộng với điện áp nguồn (cộng trị số tức thời). Không thể nào trùng dẫn được. Thực tế rất nhiều mạch vẫn sử dụng cách này.

4/. Những điểm nối chung của bạn không đẳng thế. Bạn cứ phân tích từng 1/2 chu kỳ sẽ thấy. Mà nếu nhìn kỹ lại, thì thứ cấp của BAX bạn chỉ nối vào cực G, mà không kín mạch với cực K thì làm sao SCR dẫn được?
1/ Theo mình thì mạch này là mạch điều khiển, xung điều khiển phát ra chủ yếu là đúng thời điểm và độ rộng xung chủ yếu chỉ cần đủ cho van dẫn, nếu có lớn hơn chút đỉnh cũng không sao vì nó đâu có kéo quá dài đâu thì việc ngắt xung có trể hơn 1 chút cũng đâu có quan trọng.

2/ Ý mình nói là công suất lớn là có dòng lớn. Khi điều khiển dòng lớn thì từ trường sinh ra cũng lớn. Nếu chỉ dùng để khởi động mềm sau đó ngắt ra khỏi mạch động lực thì thời gian làm việc ngắn sẽ không sao. Nhưng nếu dùng điều chỉnh trng suốt thời gian làm việc lâu dài, nhất là có điều chỉnh vận tốc theo từng thời điểm thì ảnh hưởng đến mạch điều khiển nhiều lắm chứ, do vậy ý mình dùng biến áp hoặc opto mục đích cũng là để cách ly mà.

3/ Về vấn đề trùng dẫn, do tải cảm của động cơ, động cơ càng lớn thì tải cảm này cũng lớn theo, lúc đó, khi hết 1/2 chu kỳ rồi, dòng điện đã chyển sang 1/2 chu kỳ kế tiếp mà van 1 vẫn còn dẫn, chưa chắc là van 2 bị phân cực nghịch lúc này đâu.

4/ Những điểm mình nối, thay vì dùng 1 BAX và lấy thứ cấp nối điều khiển cho 2 van thì theo hình chỉ là 2 BAX nối // với nhau thôi mà. Trong khi đó, mình đã vẻ rõ là mass của mạch điều khiển khác với mass của thứ cấp BAX mà.


phucdoan1973 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thiết bị điện Mạnh Phương - MPE

Vật liệu điện VNK

Mua bán máy biến áp, xây dựng trạm biến thế


Nhà sản xuất tủ bảng điện


Hàn Hóa Nhiệt - KT Việt Nam


HoneyWell


Tự Động Hóa Việt Long


Công ty TNHH Thiết Bị Điện ANH TRƯỜNG


Vengy.vn - Nang luong Viet


IIS - Hợp tác triển khai dự án Điện Nhẹ


Thế giới cáp điện

Thiết bị đóng cắt

Liên hệ quảng cáo

Thie Nghi

thegioichieusang


Google
Powered by vBulletin. Copyright ©2000-2014, Jelsoft Enterprises Ltd
WebDien.Com là diễn đàn phi lợi nhuận, phi tôn giáo, phi chính trị & được lập ra với mục đích thảo luận mọi vấn đề liên quan đến kỹ thuật điện.
WebDien.Com được xây dựng và phát triển bởi thành viên. Chúng tôi không chịu trách nhiệm về nội dung đăng tải do người dùng đưa lên.
Website đang hoạt động thử nghiệm, chờ giấy phép MXH của Bộ TT & TT.

18725
Lượt xem