• Webdien.com - Cầu nối dân điện


    1. Nhận ngay TÚI DỤNG CỤ CHUYÊN DỤNG FLUKE


      Schneider Electric

  • Trang 1 của 8 1234 ... CuốiCuối
    Kết quả 1 đến 10 của 76
    1. #1
      Tham gia
      16-09-2009
      Địa chỉ
      TP.HCM
      Bài viết
      67
      Cảm ơn
      16
      Được cảm ơn 197 lần, trong 42 bài

      Mặc định Tổng hợp về khí cụ điện đóng cắt

      Web điện - Web của dân Điện
      Tiên sư - Giáo Sĩ: Dương Anh Tuấn
      Email: tuanee584@gmail.com
      Yahoo: anhtuanvd

      Nhấn "thanks" cho những bài viết hữu ích!

    2. The Following 5 Users Say Thank You to Tuanduong For This Useful Post:


    3. #2
      Tham gia
      16-09-2009
      Bài viết
      9
      Cảm ơn
      1
      Được cảm ơn 22 lần, trong 3 bài

      Mặc định

      Icu (Ultimate breaking capacity(kA)) : là dòng ngắn mạch tối đa, nó có khả năng chịu được dòng cực đại khi xảy ra sự cố của thiết bị.
      Ics (Service breaking capacity(%Icu)) : là dòng ngắn mạch thực tế, nó có khả năng cắt thực tế khi xảy ra sự cố của thiết bị, điều này phụ thuộc vào từng nhà sản xuất
      Thường thì Ics=75%Icu, đối với các loại xịn thì 100%Icu

      , Icu :
      + ), Ics : . VD, cùng là hãng LS(LG cu) co hai loai MCCB, loai co Ics=50%Icu, nhưng cũng có loại Ics=100%Icu, đó là do công nghệ của từng hãng có thể làm được đến đâu.


    4. #3
      Tham gia
      23-09-2008
      Bài viết
      260
      Cảm ơn
      3
      Được cảm ơn 750 lần, trong 189 bài

      Mặc định

      Trích dẫn Gửi bởi Tuanduong Xem bài viết
      Cho mình hỏi tí pàkon:
      Trong thiết bị đóng cắt có 2 thông số Ics và Icu đều là dòng cắt ngắn mạch. Nhưng bản chất 2 cái này giống nhau khác nhau thế nào? Tên viết tắt cs và cu là gì vậy? Tại sao Ics < = Icu ?
      Xin được chỉ giáo!
      Icu: Ultimate breaking capacity(kA). Vấn đề ở đây tại sao có nó! Bạn có nhớ cầu chì không. Ví dụ cầu chì 5A thì năng lượng phá hủy sẽ là Rcc*5*5 trong vòng 1 giây. Như thế với dòng Icu = 65kA/1s thì năng lượng phá hủy sẽ là: Rtđ*65*65 đây là năng lượng rất lớn. Do đó Icu cũng được xem là thông số độ bền tiếp điểm của các máy cắt! Vì thế có thể nói với mức Icu được kiểm định thì máy cắt sẽ có giá trị cao hay thấp.
      Ics: Service breaking capacity (kA). Thực tế các máy cắt sẽ dùng lại sau mỗi lần nhảy. Tuy nhiên rõ ràng sau mỗi lần nhảy thì chất lượng tiếp điểm sẽ đi xuống. Do đó cần nói rằng bao nhiêu nhảy lần thì tiếp điềm máy cắt sẽ bị phá. Ví dụ bạn tính dòng 3 lần máy cắt bị phá thì rõ ràng Ics=Icu/1.732.
      Tương tự nếu tính 4 lần thì bị phá hủy thì Ics = Icu/2 = 50%Icu.
      Do đó, thông thường người ta chỉ quan tâm đến dòng Icu nhiều hơn!


    5. #4
      Tham gia
      16-09-2009
      Địa chỉ
      TP.HCM
      Bài viết
      67
      Cảm ơn
      16
      Được cảm ơn 197 lần, trong 42 bài

      Mặc định

      Như vậy thì phải quan tâm Ics nhiều hơn chứ sao quan tâm Icu nhiều hơn được?
      Tại vì phần lớn CB là dùng đi dùng lại nhiều lần. Ics mới là thực tế chứ.
      Web điện - Web của dân Điện
      Tiên sư - Giáo Sĩ: Dương Anh Tuấn
      Email: tuanee584@gmail.com
      Yahoo: anhtuanvd

      Nhấn "thanks" cho những bài viết hữu ích!

    6. The Following 2 Users Say Thank You to Tuanduong For This Useful Post:


    7. #5
      Tham gia
      23-09-2008
      Bài viết
      260
      Cảm ơn
      3
      Được cảm ơn 750 lần, trong 189 bài

      Mặc định

      Trích dẫn Gửi bởi Tuanduong Xem bài viết
      Như vậy thì phải quan tâm Ics nhiều hơn chứ sao quan tâm Icu nhiều hơn được?
      Tại vì phần lớn CB là dùng đi dùng lại nhiều lần. Ics mới là thực tế chứ.
      Bạn Tuanduong mến! Thực ra thì Ics và Icu chỉ là khái niệm nghe rất kỳ. Các hãng sẽ cho dòng Ics qua tiếp điềm CB trong 1 giây. Nếu chưa hỏng, họ lại làm tiếp lần nữa. Việc thực hiện chỉ dừng lại khi tiếp điểm CB bị chảy hoàn toàn.
      Khi đó họ lý luận rằng CB chịu dựng dòng Ics trong n giây nên dòng chịu dựng trong 1 giây của thiết bị là Ics*sqrt(n) = Icu.
      Như thế, ta có thể nói Ics là dòng thực nghiệm và Icu là dòng khả năng tới hạn. Rõ ràng dòng Icu sẽ quyết định giá thành của CB đúng không bạn!

    8. The Following 13 Users Say Thank You to nguyenledung For This Useful Post:


    9. #6
      Tham gia
      09-05-2008
      Địa chỉ
      LAM DONG
      Bài viết
      151
      Cảm ơn
      73
      Được cảm ơn 123 lần, trong 58 bài

      Mặc định

      công thức này Ics*sqrt(n) = Icu anh coi trong tài liệu nào chỉ em với. thường trong tính toán ta chọn theo ics thì phải. nếu theo chuẩn 898 thì công thức này áp dụng dc không. em thấy ngaòi ra còn Icw,Icm. anh biết giải thích cho em với
      Nếu bạn không thể là mặt trời thì hãy đừng là đám mây !!!
      Oneday, you asked me, what is more important: you or my life. I said my life. You walked away & never know that you are my life...

    10. The Following 4 Users Say Thank You to spk53 For This Useful Post:


    11. #7
      Tham gia
      23-09-2008
      Bài viết
      260
      Cảm ơn
      3
      Được cảm ơn 750 lần, trong 189 bài

      Mặc định

      Trích dẫn Gửi bởi spk53 Xem bài viết
      công thức này Ics*sqrt(n) = Icu anh coi trong tài liệu nào chỉ em với. thường trong tính toán ta chọn theo ics thì phải. nếu theo chuẩn 898 thì công thức này áp dụng dc không. em thấy ngaòi ra còn Icw,Icm. anh biết giải thích cho em với
      Vấn đề bạn hỏi khá hay! Tôi đã suy nghĩ về điều này nhiều lắm! Tại sao lại là Icu và tại sao lại là Ics. Nếu bạn chú ý thì với hàng Schneider electric thì Icu = Ics với 1 số chủng loại. Với Siemens thì luôn có Icu = Ics*sqrt(3),… và cũng chính Siemens định nghĩa Ics là dòng mà thử nghiệm 3 lần, mỗi lần 1 giây thì phá hỏng tiếp điểm của họ. Vì thế, nếu chọn an toàn thì người ta chọn theo Icu bạn ạ. Công thức này nếu bạn xem một số catalogue cáp điện thỉ cũng nói rất nhiều. Nó chính là:
      I = k*S/sqrt(t)
      Với k là hệ số chủng loại dây, S là tiết diện, t là thời gian chịu đựng.
      Với tiếp điểm thì thời gian quy chuẩn là 1 giây để thử độ bền! Các cơ cấu bảo vệ của CB thường có thời gian nhỏ hơn và dòng cũng nhỏ hơn Icu rất nhiều.
      Vì thế, Icu coi như là độ bền của CB, còn chọn CB như thế nào bạn phài xem đặc tính tải của mình. Ví dụ ACB tổng có Icu = 65kA/1sec nhưng đặc tính thì chỉ là 20kA/0.01sec.
      Vậy Icu thường rất khó xảy ra trong thực tế. Theo tôi xác suất xảy ra Icu là 1/10.000.000 nên bạn có thể chẳng cần quan tâm đến Icu làm gì!

    12. The Following 11 Users Say Thank You to nguyenledung For This Useful Post:


    13. #8
      Tham gia
      09-05-2008
      Địa chỉ
      LAM DONG
      Bài viết
      151
      Cảm ơn
      73
      Được cảm ơn 123 lần, trong 58 bài

      Mặc định

      vậy dòng Icm(rated short cỉcuit making capacity) dùng làm gì vậy anh.
      Nếu bạn không thể là mặt trời thì hãy đừng là đám mây !!!
      Oneday, you asked me, what is more important: you or my life. I said my life. You walked away & never know that you are my life...

    14. Những thành viên đã cảm ơn spk53 vì bài viết hữu ích:


    15. #9
      Tham gia
      09-10-2009
      Bài viết
      141
      Cảm ơn
      1
      Được cảm ơn 213 lần, trong 75 bài

      Mặc định

      Đây là vấn đề rất đáng quan tâm và chính nó giúp phân loại sản phẩm có chất lượng cao, trung bình hay thấp. Cụ thể như sau:

      Icu là Rated Breaking Capacity: chính là năng lực ngắt mạch thiết kế
      Ics là Service Breaking Capacity: khả năng ngắt mạch thực tế.

      Đối với Nhật, Mỹ, chỉ được phép dùng Ics = 100% Icu=18kA trở lên
      Đối với EU, chỉ được phép dùng Ics = 100% Icu=40kA trở lên

      Trong thiết kế, hầu như căn cứ vào Icu, vì bảng giá của các hãng ít k hi thể hiện Ics, như vậy, cũng có nghĩa là thiết kế đã quan tâm và tính toán dòng Icu đúng, nhưng khi đến tay người tiêu dùng, do có loại I cs=50%-75% Icu, ngưởi tiêu dùng thực tế nhận được 1 sản phẩm thấp cấp hơn thiết kế. Nhà tủ bảng nào cũng biết vấn đề này, tuy nhiên chẳng dại gì họ lại mua theo I cs cho đắt tiền.

      Hiện tại Schneider, ABB, LS, Mítubishi có loại dòng nhỏ I cu=10kA trở lên, loại này là sản phẩm giá rẻ, nên áp dụng cho cao ốc tiêu chuẩn cao, là không phù hợp, vì thực tế là rất thấp, chưa kể nguồn gốc của laọi sản phẩm này hầu như chỉ từ Trung quốc, đóng mác các hãng trên ( chỉ trừ LS là từ Hàn quốc). Tại sao lại có hàng từ Italy, Nhật với dòng thấp thế này??? cũng là từ TQ thôi, chẳng qua đưa về Italy, Nhật, đóng gói và xuất đi các nước S.E.A chứ tại đó chẳng ai dám dùng laọi này. Như vậy có phải các hãng này đỏ hàng chất lượng thấp vào VN??? Chính xác là như vậy. Nhưng họ đưa được loại cấp thấp này vào VN, là tại chính chúng ta, là người tiêu dùng, chấp nhận việc này do cố tình hoay do vô tình.

      Để tránh việc này, có 2 cách:

      -Phân biệt hàng có I cs=50-75% Icu: hầu hết hàng 10k, 15k, 18k, 25k, 36k đều là laọi này

      -Tính toán thiết kế theo Ics, không dùng Icu ( vì lúc đó Icu chỉ là danh nghĩa, không có giá trị).

      1 đặc điểm nữa đặc trưng cho độ bền của Mccb, Acb là Mechanical/Electrical Endurance: Với các hàng tốt, thông số này là 20,000/10,000 lần ( ACB bằng 1/2 giá trị trên), còn hàng kém có thông số này là 10,000/5,000 lần.

      Tính theo 2 tiêu chí I cs, Icu, và độ bền cơ khí / Điện, hiện chỉ có LS là có loại từ 10kA-50kA Metasol, và từ 50kA-150kA Susol, đáp ứng đúng 100% Icu, và 25,000/10,000 độ bền đógn cắt cơ, điện. Các hãng Châu Âu, nếu hàng tại châu Âu từ 40kA trở lên và cũng vậy.

      Ngoài, ra có 1 cảnh báo cho thị trường VN, là do thương mại hóa quá mức, hiện 1 thương hiệu châu Âu đưa loại ACB sản xuất từ Tq vào VN với Icu từ 42kA, chất lượng rất thấp, và theo thống kê thị trường, các hãng LS, Siemens, Schneider, ABB, chỉ có duy nhất 1 hãng có ACB bị nổ nhiều chính là hãng đưa ACB từ TQ vào ( các bạn có thể biết là ai). ngoài ra 3 hãng còn lại, trong 3 năm qua, chưa có ACB nào bị nổ.

      Cuối cùng nói Ics nhỏ hơn Icu không hoàn toàn đúng, vì khi thiết kế có Icu là 50kA chẳng hạn, mang thử nghiệm, vẫn có trường hợp lên đến 80kA mới bị nổ, như vậy Ics là 80kA, nhưng người ta vẫn ghi là 50kA thôi.


    16. #10
      Tham gia
      23-09-2009
      Bài viết
      114
      Cảm ơn
      86
      Được cảm ơn 85 lần, trong 37 bài

      Smile bác SON NGUYEN viet dung lam

      hiện nay em đang học về phần mềm tính toán ngắn mạch MELSHORT2 nên cũng biết chút ít về vấn đề này.nếu bác nào đã từng sử dụng phần mềm này thì cho em tài liệu với nhé.
      Gmail của em là: legiapty@mail.com.vn
      thanhk you !!!
      trường sa - hoàng sa là máu thịt của việt nam
      ĐTLH: 0164 3533 575

    17. The Following 2 Users Say Thank You to giapty For This Useful Post:


    Trang 1 của 8 1234 ... CuốiCuối

    Trả lời với tài khoản Facebook

    Tag của Chủ đề này