• Webdien.com - Cầu nối dân điện


    1. [HOT] - Webdien đang tuyển các vị trí quản lý cao cấp

      ntech.com.vn

  • Trang 1 của 2 12 CuốiCuối
    Kết quả 1 đến 10 của 13
    1. #1
      Tham gia
      16-03-2010
      Bài viết
      107
      Cảm ơn
      2
      Được cảm ơn 49 lần, trong 31 bài

      Mặc định Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Sau khi thực hiện các thuật toán trong một bộ biến đổi ,thì khâu cuối cung chúng ta phải xem xét đến là khâu phát xung PWM .Khâu phát xung PWM là khâu tạo ta xung để đóng cắt điều khiển van ,các bạn đừng nhầm lẫn với thuật toán phát xung PWM nhé(vì hồi trước tớ cũng lầm như vậy).Mình thấy khi nghiên cứu thuật toán điều khiển một bộ biến đổi thì phần thuật toán khó nhất là kiểm soát được khâu PI ,còn phần phát xung khó nhất là hiểu được bản chất thuật toán phát xung mình dùng để làm gì ,lúc đó việc thực hiện thuật toán hay mô phỏng chúng ta se co rất nhiều cách để kiểm tra và thực hiện dễ dàng.Theo mình khi làm đến khâu phát xung thì chung ta luôn phải suy nghĩ rằng thuật toán phát xung nhằm đưa ra các dãy xung đóng cắt van để bộ biến đổi đóng cắt ra đại lượng dòng hoặc áp bám theo lượng dặt mà thuật toán của bộ biến đổi tính toán ra .Nhân tiện đang nghiên cứu vấn đề này mình xin phép mở chủ đề này để cùng mọi người bàn luận về 3 thuật toán phát xung chính là
      +Bang bang
      +PWM
      +SVM
      +++---o0o---+++
      Các phương pháp điều khiển dung sai dòng điện đóng một vai trò quan trọng trong các mạch điện tử công suất ,trong đó điều khiển bang bang là phổ biến nhất .Bằng cách so sánh dòng điện tải và dòng điện tham chiếu ,một bộ điều khiển bang bang có thể sinh ra các tín hiệu chuyển mạchcho các thiết bị điện tử công suất ,nó điều khiển sai lêch dòng điện và cung cấp dạng sóng dòng điện mong muốn cho tải .Trươc khi đi nghiên cứu sâu về nó ta hãy nêu các ưu nhược điểm của thuật toán này
      +Ưu điểm :điều khiển sóng dòng điện tức thời với độ chính xác cao,bảo vệ giá trị đỉnh của dòng điện loại bỏ việc quá tải,đơn giản ,dễ kiểm soát .
      +Nhược điểm :duty thay đổi dẫn đến tổn thất lớn ,tần số PWM phải khá cao mới đảm bảo chính xác

      --------------------------------------------------------------------------------
      Xem bài viết cùng chuyên mục:


    2. #2
      Tham gia
      02-03-2011
      Bài viết
      124
      Cảm ơn
      45
      Được cảm ơn 152 lần, trong 58 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Có điều nho nhỏ muốn hỏi anh MSKN:
      - SVM có thể thực hiện điều biến cho dạng điện áp không phải hình sin hay không? Nếu là một dạng điện áp bất kỳ thì có dùng được SVM không?

      - Được biết là lọc tích cực Active filter cũng dùng SVM. Theo như Cu Tí biết thì dạng dòng điện cần bơm vào lưới của lọc tích cực cũng không phải hình sin, vậy là có thể dùng SVM cho dạng sóng không sin? (Cu Tí không biết về lọc tích cực, chỉ hiểu láng máng)

      - Hiện nay Cu Tí cần điều khiển dòng điện có dạng không sin. Nếu không dùng được SVM thì anh có thể gợi ý vài hướng đi được không? Ta loại trừ bang-bang nhé.

    3. #3
      Tham gia
      16-03-2010
      Bài viết
      107
      Cảm ơn
      2
      Được cảm ơn 49 lần, trong 31 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Mình nghĩ dùng SVM hoàn toàn được vì mình thấy lọc tích cực người ta vẫn sử dung SVM bạn có thể tham khảo rất nhiều tài liệu về vấn đề này ,vấn đề của bạn đang băn khoăn cũng là thứ mình đang lúng túng ,sang nay vừa nói chuyện với 1 cao thủ thấy anh ý bảo vẫn có thể được bởi vì mình chon tần số sóng mang trong SVM khá lớn đủ để nó bám được

    4. #4
      Tham gia
      02-03-2011
      Bài viết
      124
      Cảm ơn
      45
      Được cảm ơn 152 lần, trong 58 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Trích dẫn Gửi bởi MA SAT KY NHAN Xem bài viết
      Mình nghĩ dùng SVM hoàn toàn được vì mình thấy lọc tích cực người ta vẫn sử dung SVM bạn có thể tham khảo rất nhiều tài liệu về vấn đề này ,vấn đề của bạn đang băn khoăn cũng là thứ mình đang lúng túng ,sang nay vừa nói chuyện với 1 cao thủ thấy anh ý bảo vẫn có thể được bởi vì mình chon tần số sóng mang trong SVM khá lớn đủ để nó bám được
      Vấn đề Cu Tí băn khoăn là thế này:

      Hệ thống 3 pha hình sin thì tương ứng với vector quay tròn. Trong chế độ xác lập thì nó có biên độ và tần số không đổi, do đó, vector điện áp có module không đổi và quay tròn với tốc độ không đổi.

      Như vậy, việc quy đổi từ hệ thống 3 pha Va, Vb, Vc sang vector Vs là đơn giản. Vấn đề còn lại của SVM chỉ là thực hiện chuyển mạch 8 vector cơ bản để được vector Vs quay.

      Tuy nhiên, đối với hệ thống điện (vẫn 3 pha) không sin thì vector điện áp tương ứng sẽ quay với 1 quỹ đạo không tròn. Nếu như dạng sóng của dòng, áp là bất định (không theo 1 quy luật nào) thì quỹ đạo quay của vector Vs cũng là bất định.

      Vấn đề mà Cu Tí băn khoăn là làm thế nào quy đổi được hệ thống điện 3 pha không sin bất định ấy sang dạng vector.

      P/S: anh MSKN học ở đâu, trong Nam hay ngoài Bắc, trường nào vậy?
      +++---o0o---+++
      Uẩy, mà tại sao trong SVM lại có sóng mang hả anh?
      +++---o0o---+++
      Và để cho dễ đọc, ta tuân theo quy ước chung nhé:
      - Với biến số vô hướng thì ta viết chữ mảnh, in nghiêng. VD như điện áp pha Va, Vb, Vc.
      - Với ma trận thì viết chữ hoa in đậm. VD: ma trận A
      - Với vector thì viết chữ thường hoặc chữ hoa in đậm, ví dụ vector điện áp Vs.

    5. #5
      Tham gia
      21-06-2009
      Bài viết
      310
      Cảm ơn
      110
      Được cảm ơn 262 lần, trong 124 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      1 thời đã xa......Cái này ngày xưa ku tý chả chém mình mãi.

      Cần phân biệt rõ kĩ thuật điều biến điện áp của bộ biến đổi và bộ điều khiển dòng điện trong hệ thống . Các hệ nghịc lưu sin 3pha truyền thống thường dễ làm ta đánh đồng 2 vấn đề này.

      Phương pháp bang-bang điều khiển trực tiếp dòng điện nên ko dùng kĩ thuật điều biến điện áp . Còn các phương pháp PWM và SVM thì ngược lại, điều khiển dòng qua trung gian là tạo ra điện áp tương ứng.
      Đây cũng là 1 lý do cơ bản ảnh hưởng đến chất lượng của dòng điện nếu so sánh dựa trên cùng 1 tần số chuyển mạch tối đa . Có thể nói PWM hay SVM có tính nhân quả , điều khiển áp (nhân) dẫn đến điều khiển dòng (quả) nên độ mịn cao. Ngược lại bang-bang là phương pháp "giải quyết hậu quả" ,chỉ điều khiển khi đã sai lệch nên độ mịn nói chung là thấp hơn 2 pp còn lại.

      Bàn chi tiết hơn về 2 kĩ thuật PWM và SVM

      Bản chất đều là ép vecto điện áp Vs (trung bình ) trong mỗi chu kì chuyển mạch = vecto áp mẫu Vs* . Trong đó Vs* là đầu ra của bộ điều khiển dòng (PI, fuzzy...)

      Điều khiển không sin chẳng qua là cho cái Vs* không sin thì tự nhiên Vs sẽ không sin thôi.


      Vs = Va + Vb + Vo .
      Dẫn đến 2 khả năng Vo = 0 và Vo # 0
      Nếu hệ 3 pha đối xứng , Vo = 0 và ngược lại. Điều này dẫn đến cấu trúc mạch lực trong 2 trường hợp là khác nhau . Trong trường hợp Vo # 0 , Vs trở thành vecto trong không gian 3 chiều . Các phương pháp PWM và SVM trong trường hợp này đều đã được xây dựng, trở nên phức tạp hơn so với khi hệ đối xứng, Vs là vecto trong mặt phẳng . Mình có 1 số tài liệu do Cu Tý đưa ,tuy nhiên chưa có điều kiện nghiên cứu .

      Về so sánh 2 phương pháp PWM và SVM , ngày xưa được thầy chốt 1 câu mà mình không bao h quên : SVM chẳng qua là cách PWM có sóng mang thay đổi mà hệ số Vs_max/Biên độ sóng mang = 1 . Hệ quả là SVM tối ưu về mặt chuyển mạch và tổn thất điều khiển so với PWM dẫn đến nâng cao chất lượng điều khiển

    6. Những thành viên đã cảm ơn aladanh2000 vì bài viết hữu ích:


    7. #6
      Tham gia
      02-03-2011
      Bài viết
      124
      Cảm ơn
      45
      Được cảm ơn 152 lần, trong 58 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Trích dẫn Gửi bởi aladanh2000 Xem bài viết
      Điều khiển không sin chẳng qua là cho cái Vs* không sin thì tự nhiên Vs sẽ không sin thôi.
      Như Cu Tí đã trình bày ở trên, cái Cu Tí chưa biết là làm thế nào để tạo ra Vs* không sin.

      Cu Tí cần điều biến một hệ thống điện áp 3 pha không sin, có dạng bất định, không theo quy luật nào cả. Vấn đề là làm sao để từ cái Va*, Vb*, Vc* bất quy tắc ấy tính ra được Vs*

      Trích dẫn Gửi bởi aladanh2000 Xem bài viết
      Về so sánh 2 phương pháp PWM và SVM , ngày xưa được thầy chốt 1 câu mà mình không bao h quên : SVM chẳng qua là cách PWM có sóng mang thay đổi mà hệ số Vs_max/Biên độ sóng mang = 1 . Hệ quả là SVM tối ưu về mặt chuyển mạch và tổn thất điều khiển so với PWM dẫn đến nâng cao chất lượng điều khiển
      Điều này Cu Tí chưa hiểu, anh Aladanh giải thích rõ hơn được không?

      Cu Tí đến giờ mới tìm hiểu về PWM và điều khiển điện tử công suất, chắc cần thảo luận với mấy anh nhiều hơn.

    8. #7
      Tham gia
      21-06-2009
      Bài viết
      310
      Cảm ơn
      110
      Được cảm ơn 262 lần, trong 124 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Ngày trước thầy chỉ chốt có 1 câu mà ko giải thích, mình thấy nó quá kì diệu nên nhớ mãi mà cũng không hiểu rõ lắm ^^ . Cu Tí có điều kiện thì hỏi thầy trực tiếp luôn. Xong nói cho mình với!

      Ngày xưa về cũng trăn trở mất mấy ngày, sau đó tự an ủi thế này :
      Gọi Vsm là biên độ sóng mang trong phương pháp PWM
      Nếu lý tưởng thì PWM và SVM đều đạt được tỷ số Vs_max / Vsm = 1
      Tuy nhiên do giới hạn thời gian chuyển mạch van nên thời gian vecto Vo : To > 0 trong phương pháp SVM , tương đương với Vs_max / Vsm <1 trong PWM.

      Vậy dẫn đến việc tối ưu Vs_max/Vsm ???
      Điều này dẫn đến luật phân bố chu kì chuyển mạch tối ưu
      Giả sử Vs thuộc góc phần tư thứ 1 :
      Vs = a.V1 + b.V2 + c. Vo (trong đó : a+b+c = 1)
      Luật phân bố chu kì chuyển mạch điển hình của SVM như sau :
      [ a.V1 ---- c/2.Vo ----- b.V2 ------ c/2.Vo -----] [ --- a.V1 -----
      Trong khi nếu phân tích xung ra của pp PWM theo quan điểm vecto , sẽ thấy luật phân bố chu kì chuyển mạch như sau :
      [---- a.V1 ---- b. V2 ----- c.Vo ----- ][ --- a.V1 ----

      Rõ ràng phân bố chu kì chuyển mạch của SVM hợp lý vì mỗi lần chuyển chỉ chuyển mạch trên 1 nhánh cầu ( Sa hoặc Sb hoặc Sc ) . Và toàn bộ thời gian chuyển mạch trong SVM được kiểm soát nếu so với pp PWM trình bay sau đây :

      Phân bố chuyển mạch của PWM không tối ưu khi chuyển tức khắc từ V1 ( 1 1 0 ) -> V2 ( 1 0 1 ) <=> (Sb : 1->0 , Sc : 0->1 ) , tức là có 2 nhánh cầu Sb,Sc thay đổi . Điều này dẫn đến sẽ có 1 lúc nào đó xuất hiện vecto Vo ẩn với thời gian To' khi Sb=Sc = 0 hoặc Sb = Sc =1 , không được kiểm soát. Do cái khoản không kiểm soát này dẫn đến làm giảm chất lượng PWM so với SVM .

      Thời gian của vecto Vo trong phương pháp PWM thực tế là : To' + To.
      Vậy để đảm bảo chất lượng điện áp ra , đơn giản là To' càng nhỏ so với To càng tốt . Điều này dẫn đến To trong phương pháp PWM cần được tính toán dự trữ lớn hơn so với To của SVM .

      Nói cách khác độ dự trữ tỷ lệ Vs_max/Vsm của PWM cần phải cao hơn SVM. Đó là lý do tại sao SVM tối ưu hơn.

      Xét về mặt tổn thất, cần các thí nghiệm thực tế nên mình ko chứng minh được, chỉ được biết trong sách viết đã thực nghiệm chứng minh SVM có hiệu suất cao hơn PWM do quy luật chuyển mạch tối ưu hơn

    9. The Following 2 Users Say Thank You to aladanh2000 For This Useful Post:


    10. #8
      Tham gia
      16-03-2010
      Bài viết
      107
      Cảm ơn
      2
      Được cảm ơn 49 lần, trong 31 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Anh aladanh noi ''SVM chẳng qua là cách PWM có sóng mang thay đổi mà hệ số Vs_max/Biên độ sóng mang = 1 ''hình như không chính xác vì trong SVM mình phải dùng tấn số sóng mang cố định chứ sao lại thay đổi được ,còn hệ sốVs_max/Biên độ sóng mang = 1 thì cũng phải lên xem xét chưa chắc đã là như vậy
      Như Cu Tí đã trình bày ở trên, cái Cu Tí chưa biết là làm thế nào để tạo ra Vs* không sin.

      Cu Tí cần điều biến một hệ thống điện áp 3 pha không sin, có dạng bất định, không theo quy luật nào cả. Vấn đề là làm sao để từ cái Va*, Vb*, Vc* bất quy tắc ấy tính ra được Vs*
      Bạn cu tí hỏi câu này hơi khó hiểu ,lượng đặt phải tính toán từ 1 thuật toán cụ ,với lại trên lý thuyết thì phải dẫn ra Vs* thôi chứ thực tế kể cả mô phỏng lẫn lập trình người ta đều sử dụng Valpha* và Vbeta* ,đôi lúc lại dùng trực tiếp luôn Va*, Vb*, Vc* để tính toán thuật toán SVM .
      Vấn đề về thuật toán SVM tuy không phức tạp nhưng việc kiểm soát nó rất khó bởi vì thông thường nó cũng đính kèm 2 vòng PI .Hai vòng PI này cũng chính là khâu để tạo ra điện áp đặt không sin từ dòng điện bù sóng hài ở trong thuật toán lọc tích cực ban cu ty co thể kiểm chưng qua thuật toán đó thì ban sẽ thấy hoàn toàn co thể điều chế 1 dang điện áp bất kỳ không sin qua SVM chứ ko nhất thiết phải sin như trong sách

    11. Những thành viên đã cảm ơn MA SAT KY NHAN vì bài viết hữu ích:


    12. #9
      Tham gia
      02-03-2011
      Bài viết
      124
      Cảm ơn
      45
      Được cảm ơn 152 lần, trong 58 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Nói thật là Cu Tí bắt đầu thấy rối với 2 bài trên của anh Aladanh và anh MSKN.
      Kiến thức của Cu Tí về PWM rất thấp, mong 2 anh kiên nhẫn giúp đỡ.

      Cho phép Cu Tí quay lại cơ bản với câu hỏi cũ: tại sao trong SVM lại có khái niệm "sóng mang" (carrier)?

      Hiểu được cơ bản về SVM rồi sẽ nói tiếp đến chuyện sin hay không sin nhé.

    13. #10
      Tham gia
      16-03-2010
      Bài viết
      107
      Cảm ơn
      2
      Được cảm ơn 49 lần, trong 31 bài

      Mặc định Ðề: Thảo luận về khâu phát xung trong điện tử công suất

      Tất nhiên là cần phải có song mang rồi,bạn hãy tượng tương nhé khi bạn tính được Tt,Tp,T0 thì bạn sẽ đóng cắt van như thế nào ,rõ ràng van đóng cắt được thì cần có một dãy xung chứ không phải những giá trị xác định biến thiên như Tp,Tt,T0.Bạn cũng để ý rằng Tp,Tt,T0 chỉ là dang sóng chuẩn giống như sóng sin chuẩn trong PWM để so sánh với sóng mang tam giác mà thôi,trong SVM người ta thường dùng sóng mang tam giác vuông cân để đảm bảo được dạng sóng như thuật toán đưa ra.Trong demo matlab ban co thể mở AC2 có khối SVM nhìn thấy khâu cuối cùng trong thuật toán là 1 khâu tạo xung tam giác so sánh với giá trị Tp,Tt,T0 .Còn trong lập trình Vxl thông thường người ta sử dụng time để tạo ra sóng mang loai này bạn có thể tham khảo AN của microchip sẽ thấy họ hướng dẫn chi tiết về cách tạo ra sóng mang.

    14. Những thành viên đã cảm ơn MA SAT KY NHAN vì bài viết hữu ích:


    Trang 1 của 2 12 CuốiCuối

    Trả lời với tài khoản Facebook

    Các Chủ đề tương tự

    1. Trợ giúp - máy biến áp dịch pha trong chỉnh lưu đa xung
      Bởi ngoc_xp91 trong diễn đàn Máy biến áp, máy biến dòng
      Trả lời: 1
      Bài cuối: 21-01-2014, 19:17
    2. Trợ giúp - cần giúp đỡ về mạch tạo xung kích cho SCR trong chỉnh lưu toàn kì 1 pha và 3 pha
      Bởi huyquyenET trong diễn đàn Điện tử công suất
      Trả lời: 0
      Bài cuối: 17-10-2013, 21:51
    3. Trợ giúp - Tìm giá trị điện trở trong mạch cấp xung .
      Bởi vudmc trong diễn đàn Vi xử lý - Vi điều khiển
      Trả lời: 9
      Bài cuối: 05-12-2011, 18:00
    4. Trợ giúp - cách tạo xung trong S7 300
      Bởi nhoclong0811 trong diễn đàn PLC
      Trả lời: 8
      Bài cuối: 27-10-2011, 00:06
    5. Card phát xung trong hệ kích từ.
      Bởi junte trong diễn đàn Điện tử công suất
      Trả lời: 9
      Bài cuối: 11-05-2011, 14:33
    Văn Võ Trạng Nguyên
    Hắc Hiệp Đại Chiến Thánh Bài 2
    Đặc Cảnh Diệt Ma
    Khử Ma Đạo Trưởng
    Cương Thi Diệt Tà
    Sự Hình Thành Của Đế Chế Mông Cổ
    NHỮNG KHOẢNH KHẮC ĐÁNG NHỚ CỦA GIẢI GOLF PHÚ MỸ HƯNG 2016