Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50. - webdien.com
webdien.com Duy Linh Electric Cat Van Loi
Go Back   webdien.com > THẢO LUẬN VỀ KỸ THUẬT ĐIỆN, THIẾT BỊ ĐIỆN CÔNG NGHIỆP > HỆ THỐNG ĐIỆN > Bảo vệ hệ thống điện
Vui lòng tìm kiếm trước khi hỏi:
Loading
Chào mừng đến với WebDien.Com




Chủ đề giống nhau
Ðề tài Người Gởi Chuyên mục Trả lời Bài mới gởi
Thảo luận - Nói về thiết bị MCB, RCD, ELCB của các thương hiệu hiện nay. nguyenhieu Thiết bị đóng cắt và đo lường 395 19-08-2014 10:20
Quy chuẩn quan trọng nhất đối với dân điện!! minhtuan1412 TIÊU CHUẨN NGÀNH ĐIỆN 201 31-07-2014 00:17
Những khái niệm cơ bản trong chiếu sáng nhockid Hệ thống chiếu sáng 44 08-05-2014 09:24

Gởi Ðề Tài MớiTrả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 21-07-2010, 09:01   #1
hhai
Thành viên
 
hhai's Avatar
 
Thành viên thứ: 13578
Tham gia ngày: 20-11-2009
Bài gởi: 53
Đã cảm ơn: 52
Được cảm ơn 18 lần trong 13 bài
Default Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

Chào các bác.
Các bác cho em hỏi chút về việc cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.
Đây là lý thuyết từ SGK:



Muốn bảo vệ cắt nhanh, không tác động khi NM trên các phần tử đi ra từ trạm B,cần chọn dòng khởi động của bảo vệ cắt nhanh:
Ikđ > InmBmax
Như vậy vùng bảo vệ của bảo vệ cắt nhanh chỉ bao gồm một phần chứ không phải toàn bộ đường dây được bảo vệ (H.2.7).
Dòng khởi động của bảo vệ.
Muốn bảo vệ không tác động khi NM ngoài đường dây bảo vệ AB, cần chọn dòng khởi động phù hợp với (2.7):
Ikđ = kat.InmBmax
Trong đó:
- InmBmax là dòng điện ngắn mạch lớn nhất tại cuối vùng bảo vệ (tại thanh cái trạm B).
- kat = (1,2 ÷ 1,3) là hệ số an toàn tính đến sai số trong khi tính toán dòng ngắn mạch và sai số rơle.
Để có InmBmax cần phải chọn chế độ vận hành của hệ thống cũng như dạng ngắn mạch thích hợp (ngắn mạch 3 pha). Vì thời gian tác động của bản thân bảo vệ khoảng vài phần trăm của giây, nên dòng ngắn mạch được tính ứng với thời điểm đầu của ngắn mạch (t=0).

Còn thắc mắc của em là nếu ta chọn khởi động của con 50 này theo dòng ngắn mạch lớn nhất, giả sử là mạng điện có dòng ngắn mạch 3 pha lớn nhất chẳng hạn. Mà trong thực tế thì xác suất xảy ra sự cố ngắn mạch 3 pha là rất hiếm, trong khi đó dạng ngắn mạch 2 pha lại có xác suất xảy ra cao hơn. Như vậy thì liệu việc cài đặt như thế có đảm bảo độ nhạy để tác động với dòng ngắn mạch 2 pha này không?
Mong được giúp đỡ.
Thanks!


hhai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Được Thanks bởi:
Old 21-07-2010, 15:16   #2
hhai
Thành viên
 
hhai's Avatar
 
Thành viên thứ: 13578
Tham gia ngày: 20-11-2009
Bài gởi: 53
Đã cảm ơn: 52
Được cảm ơn 18 lần trong 13 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

Các bác ơi giúp em với, em đã tìm hoài mà vẫn chưa trả lời được.


hhai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-07-2010, 21:05   #3
Thảo Dân
Thành viên danh dự

 
Thảo Dân's Avatar
 
Thành viên thứ: 18931
Tham gia ngày: 26-02-2010
Bài gởi: 207
Đã cảm ơn: 72
Được cảm ơn 417 lần trong 140 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

OK. Bạn có vẻ cầu thị.
Có mấy vấn đề gợi ý cho bạn thế này:
- Dòng điện ngắn mạch 3 pha chưa chắc đã phải là dòng ngắn mạch lớn nhất. Để đặt dòng khởi động cho bảo vệ bạn phải tính tất cả các dòng điện ngắn mạch đối với từng trường hợp có thể xảy ra (ngắn mạch 3 pha, hai pha, hai pha chạm đất.....) và chọn dòng lớn nhất trong số đó.
- Trong mọi trường hợp, khi đặt giá trị cho bảo vệ đều phải kiểm tra độ nhạy (và vùng làm việc của nó).
Bạn cố gắng, nếu có gì chưa rõ thì cứ việc nêu ý kiến.
Chúc bạn thành công.


--------------- Bài viết sẽ bị xóa nếu nội dung có quảng cáo đến website khác, hoặc post bài MUA BÁN sai CHUYÊN MỤC.---------------
Khép lại quá khứ, hướng tới tương lai!

Thảo Dân is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Được cảm ơn bởi:
Old 22-07-2010, 00:29   #4
hhai
Thành viên
 
hhai's Avatar
 
Thành viên thứ: 13578
Tham gia ngày: 20-11-2009
Bài gởi: 53
Đã cảm ơn: 52
Được cảm ơn 18 lần trong 13 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

Rất cảm ơn bác đã giúp đỡ.
Như bác đã nói thì trong mạng có trung tính nối đất trực tiếp thì dòng ngắn mạch một pha có thể lớn hơn dòng ngắn mạch 3 pha. Nói chung là ta phải tính hết tất cả các dòng ngắn mạch và chọn dòng lớn nhất trong số đó. Bây giờ em lại có thêm thắc mắc nữa:
- TH1: Giả sử ở đây dòng ngắn mạch 3 pha là lớn nhất và ta chỉnh định dòng khởi động theo dòng ngắn mạch 3 pha này. Như vậy thì dòng ngắn mạch 2 pha sẽ nhỏ hơn dòng ngắn mạch 3 pha (? thực sự em cũng ko tự tin cho lắm), bởi vì ngay cả với dòng ngắn mạch 3 pha thì vùng bảo vệ của nó cũng là 1 phần đuòng dây, do đó mà ko biết với dòng nm 2 pha này thì có đảm bảo ko, mà trong thực tế thì dạng sự cố nm 2 pha lại có xác suất cao hơn?
- TH2: Giả sử là dòng ngắn mạch 1 pha là lớn nhất. Đối với sự cố nm 1pha hay là nm 2 pha chạm đất thì đã có các bộ lọc thứ tự không, như vậy thì ở đây con 50 này mình cứ cài đặt theo nm 3 pha hoặc là nm 2 pha (tùy dòng nào lớn hơn) cũng được chứ?
Mong các bác chỉ giáo thêm.
Thanks.



thay đổi nội dung bởi: hhai, 22-07-2010 lúc 00:39 Lý do: Thêm nội dung
hhai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-07-2010, 12:17   #5
mattroimoc_huongtay
Mới gia nhập
 
mattroimoc_huongtay's Avatar
 
Thành viên thứ: 24127
Tham gia ngày: 21-07-2010
Bài gởi: 1
Đã cảm ơn: 0
Được cảm ơn 0 lần trong 0 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

trich nguyen van:
Có mấy vấn đề gợi ý cho bạn thế này:
- Dòng điện ngắn mạch 3 pha chưa chắc đã phải là dòng ngắn mạch lớn nhất. Để đặt dòng khởi động cho bảo vệ bạn phải tính tất cả các dòng điện ngắn mạch đối với từng trường hợp có thể xảy ra (ngắn mạch 3 pha, hai pha, hai pha chạm đất.....) và chọn dòng lớn nhất trong số đó.
- Trong mọi trường hợp, khi đặt giá trị cho bảo vệ đều phải kiểm tra độ nhạy (và vùng làm việc của nó).
Bạn cố gắng, nếu có gì chưa rõ thì cứ việc nêu ý kiến.
Chúc bạn thành công.

vậy theo bác ngắn mạch nào được cho là lớn hất


mattroimoc_huongtay is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-07-2010, 13:35   #6
hhai
Thành viên
 
hhai's Avatar
 
Thành viên thứ: 13578
Tham gia ngày: 20-11-2009
Bài gởi: 53
Đã cảm ơn: 52
Được cảm ơn 18 lần trong 13 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

Trích:
Nguyên văn bởi mattroimoc_huongtay View Post
trich nguyen van:
Có mấy vấn đề gợi ý cho bạn thế này:
- Dòng điện ngắn mạch 3 pha chưa chắc đã phải là dòng ngắn mạch lớn nhất. Để đặt dòng khởi động cho bảo vệ bạn phải tính tất cả các dòng điện ngắn mạch đối với từng trường hợp có thể xảy ra (ngắn mạch 3 pha, hai pha, hai pha chạm đất.....) và chọn dòng lớn nhất trong số đó.
- Trong mọi trường hợp, khi đặt giá trị cho bảo vệ đều phải kiểm tra độ nhạy (và vùng làm việc của nó).
Bạn cố gắng, nếu có gì chưa rõ thì cứ việc nêu ý kiến.
Chúc bạn thành công.

vậy theo bác ngắn mạch nào được cho là lớn hất
Bác hỏi có vẻ thách đố người ta quá.


hhai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-07-2010, 14:45   #7
combui_viahe
Cố vấn kỹ thuật

 
combui_viahe's Avatar
 
Thành viên thứ: 1874
Tham gia ngày: 06-09-2008
Đến từ: HCM City
Bài gởi: 970
Đã cảm ơn: 205
Được cảm ơn 1,787 lần trong 547 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

em ko nghĩ ngắn mạch 1 pha lớn hơn 3 pha, chỉ tiêng áp của ngắn mạch 3 pha đã lớn hơn áp 1 pha 1,73 ( căn 3) lần thì cũng đủ thấy dòng điện ngắn mạch 3 pha lớn hơn. em ít tính cái này nên chưa kiểm tra được tính thực tế như thế nào.


--------------- Bài viết sẽ bị xóa nếu nội dung có quảng cáo đến website khác, hoặc post bài MUA BÁN sai CHUYÊN MỤC.---------------
"Có thực mới vực đựơc đạo"

To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.

Skype: combui_viahe
" Nhớ nhắn thanks nếu thấy bài trả lời hữu ích nhá"
To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.
combui_viahe is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-07-2010, 19:28   #8
hhai
Thành viên
 
hhai's Avatar
 
Thành viên thứ: 13578
Tham gia ngày: 20-11-2009
Bài gởi: 53
Đã cảm ơn: 52
Được cảm ơn 18 lần trong 13 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

Có thể lắm chứ bác.
Em thấy trong mạng điện hạ thế thì luôn là dòng nm 3pha lớn hơn dòng nm 1 pha.
Còn trong mạng cao thế trung tính nối đất trực tiếp thì có thể dòng ngắn mạch 1 pha lại lớn hơn dòng ngắn mạch 3 pha. Ví dụ như cái lưới 15kV mà em xin được file tính toán nm bằng PSS/ADEPT thì có phát tuyến dòng nm 3pha lớn hơn nm 1pha, có phát tuyến lại dòng nm 1pha lớn hơn dòng nm 3 pha, nhưng mà chỉ lớn hơn ở khoảng đầu phát tuyến thôi còn phía cuối nguồn thì dòng nm 3 pha lại lớn hơn dòng nm 1pha. Em đọc lý thuyết thì thấy có tổng trở thứ tự thuận, nghịch rồi thứ tự không, nói chung là em cũng chưa tính được.



thay đổi nội dung bởi: hhai, 22-07-2010 lúc 20:25
hhai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Được Thanks bởi:
Old 22-07-2010, 19:29   #9
Thảo Dân
Thành viên danh dự

 
Thảo Dân's Avatar
 
Thành viên thứ: 18931
Tham gia ngày: 26-02-2010
Bài gởi: 207
Đã cảm ơn: 72
Được cảm ơn 417 lần trong 140 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

Ơ, chết thật. Tưởng các bạn quên lý thuyết thôi chứ, các bạn không biết điều này thật à?

Thảo Dân khẳng định lần nữa: Tại một điểm ngắn mạch cụ thể nào đó, nếu không tính toán thì không thể biết dòng điện ngắn mạch lớn nhất (nguy hiểm nhất) tại đó là khi xảy ra dạng ngắn mạch nào!

Điều khẳng định của Thảo Dân, thiết tưởng bất kỳ ai khi tính toán ngắn mạch đều phải biết chứ? Đến dây thì lại phải nhờ các cố vấn của diễn đàn gánh vác giúp!

Trở lại vấn đề chủ topic nêu,
Bảo vệ 50 được chọn theo dòng ngắn mạch max thì đương nhiên khi xảy ra ngắn mạch mà dòng ngắn mạch nhỏ hơn (giá trị chọn) thì bảo vệ này không làm việc. Dưới cài nhìn của người thiết kế bảo vệ rơ le thì dòng ngắn mạch nhỏ đồng nghĩa với ít nguy hiểm nên không cần thiết phải cắt nhanh mà có thể cắt có thời gian (vd như 51).
Như một tiên đề, khi ngắn mạch ngoài vùng bảo vệ của một bảo vệ nào đó thì nó không làm việc. Việc bảo vệ khác (dự phòng) nào làm việc thì phụ thuộc vào cấu hình lưới điện,mức độ quan trọng, sự nguy hiểm... khi xảy ra ngắn mạch. Có thể nêu ra một số loại bảo vệ có thể dự phòng cho 50 như: 51, khoảng cách (vùng 2, vùng 3, có thể cả vùng 1), so lệch, thứ tự không......


Thảo Dân is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Được Thanks bởi:
Old 22-07-2010, 19:47   #10
hhai
Thành viên
 
hhai's Avatar
 
Thành viên thứ: 13578
Tham gia ngày: 20-11-2009
Bài gởi: 53
Đã cảm ơn: 52
Được cảm ơn 18 lần trong 13 bài
Default Ðề: Cài đặt dòng khởi động cho bảo vệ quá dòng cắt nhanh 50.

Trích:
Nguyên văn bởi Thảo Dân View Post
Bảo vệ 50 được chọn theo dòng ngắn mạch max thì đương nhiên khi xảy ra ngắn mạch mà dòng ngắn mạch nhỏ hơn (giá trị chọn) thì bảo vệ này không làm việc. Dưới cài nhìn của người thiết kế bảo vệ rơ le thì dòng ngắn mạch nhỏ đồng nghĩa với ít nguy hiểm nên không cần thiết phải cắt nhanh mà có thể cắt có thời gian (vd như 51).
Rất cảm ơn bác.
Theo em thì điều này không được thuyết phục cho lắm. Bởi vì dòng ngắn mạch nhỏ ở đây là nhỏ hơn dòng ngắn mạch lớn nhất hay là nhỏ hơn giá trị khởi động của bảo vệ thôi chứ nó cũng lớn lắm, cỡ mười mấy kA thì liệu dùng bảo vệ 51 thì thời gian cắt có trễ quá không ?


hhai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thiết bị điện Mạnh Phương - MPE

Vật liệu điện VNK

Mua bán máy biến áp, xây dựng trạm biến thế


Nhà sản xuất tủ bảng điện


Hàn Hóa Nhiệt - KT Việt Nam


HoneyWell


Tự Động Hóa Việt Long


Công ty TNHH Thiết Bị Điện ANH TRƯỜNG


Vengy.vn - Nang luong Viet


IIS - Hợp tác triển khai dự án Điện Nhẹ


Thế giới cáp điện

Thiết bị đóng cắt

Liên hệ quảng cáo

Thie Nghi

thegioichieusang


Google
Powered by vBulletin. Copyright ©2000-2014, Jelsoft Enterprises Ltd
WebDien.Com là diễn đàn phi lợi nhuận, phi tôn giáo, phi chính trị & được lập ra với mục đích thảo luận mọi vấn đề liên quan đến kỹ thuật điện.
WebDien.Com được xây dựng và phát triển bởi thành viên. Chúng tôi không chịu trách nhiệm về nội dung đăng tải do người dùng đưa lên.
Website đang hoạt động thử nghiệm, chờ giấy phép MXH của Bộ TT & TT.

9399
Lượt xem